Автор |
Сообщение |
Владимир ПетровНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 04.04.2013
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 07:53 |
|
|
Здравствуйте! Пдскажите пожалуйста, моя мать страдает алкогольной зависимостью уже несколько лет. Отрицает своё заболевание. Делает вид что бросила навсегда. Закодировали, а она на 2ой день после кодировки выпила.
Когда оня трезвая мы пытаемся с ней поговорить на тему её заболевания. Она очень болезнено это воспринимает, стремится сразу закрыть эту тему, говоря, что она всё поняла, её учить не надо, больше пить не будет.
Как её убедить посетить собрание анонимных алкоголиков?
Или лучше сначала посетить врача нарколога?
|
|
|
|
|
 |
ЭнергосберегающийПользователь
Сообщения: 1862 Регистрация: 11.01.2012
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 08:22 |
|
|
сядьте с нею. выпейте обоюдно. и поговорите по душам.
|
|
|
|
|
 |
OsaПользователь
Сообщения: 6004 Регистрация: 22.07.2010
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 09:29 |
|
|
Владимир, прочитайте про созависимые отношения.
Сколько лет маме и сколько вам? У вас есть возможность жить отдельно?
|
|
|
|
|
 |
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305 Регистрация: 30.12.2012
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 09:56 |
|
|
Владимир Петров писал(а): |
Здравствуйте! Пдскажите пожалуйста, моя мать страдает алкогольной зависимостью уже несколько лет. Отрицает своё заболевание. Делает вид что бросила навсегда. Закодировали, а она на 2ой день после кодировки выпила.
Когда оня трезвая мы пытаемся с ней поговорить на тему её заболевания. Она очень болезнено это воспринимает, стремится сразу закрыть эту тему, говоря, что она всё поняла, её учить не надо, больше пить не будет.
Как её убедить посетить собрание анонимных алкоголиков?
Или лучше сначала посетить врача нарколога? |
А вы её любите? Или только воспитываете и указываете, что делать?
Есть ли у неё мужчина, который любит её?
Выпивка вашей маме заменяет любовь, которую она не получает.
|
|
|
|
|
 |
Владимир ПетровНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 04.04.2013
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 15:11 |
|
|
Osa писал(а): |
Владимир, прочитайте про созависимые отношения.
Сколько лет маме и сколько вам? У вас есть возможность жить отдельно? |
Мне 24, маме 50. Живу отдельно.
|
|
|
|
|
 |
PeppiПользователь
Сообщения: 4263 Регистрация: 04.10.2004
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 15:21 |
|
|
Владимир, вы не совсем по адресу.
Тут развлекательный форум, не смогут вам тут квалифицированной консультации дать.
Вы молодец что маме помочь хотите.
|
|
|
|
|
 |
Владимир ПетровНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 04.04.2013
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 15:26 |
|
|
PeneLopa писал(а): |
А вы её любите? Или только воспитываете и указываете, что делать?
Есть ли у неё мужчина, который любит её?
Выпивка вашей маме заменяет любовь, которую она не получает. |
Что за вопросы?
Мужчина, тут скорее нет, чем да. Последний сожитель с которым жила лет 7 ещё тот алкоголик. Последний раз он лез к ней в дом, за что, она решила разбить об его голову бутылку.
Этот случай взволновал меня и моих родственников и мы решили боротся с этим.
А так вроде есть мужчины. Но все они пьют. Она не верит, что бывают не пьющие.
|
|
|
|
|
 |
OsaПользователь
Сообщения: 6004 Регистрация: 22.07.2010
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 15:26 |
|
|
Владимир Петров писал(а): |
Osa писал(а): |
Владимир, прочитайте про созависимые отношения.
Сколько лет маме и сколько вам? У вас есть возможность жить отдельно? |
Мне 24, маме 50. Живу отдельно. |
Владимир, мама выбрала сама свой путь. К сожалению убеждать алкголика лечится не получалось ни у кого. Или она сама осознает. Или... (
|
|
|
|
|
 |
АльфаАПользователь
Сообщения: 1105 Регистрация: 21.01.2011
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 15:30 |
|
|
женский алкоголизм страшнее мужского даже..
мужики бывают сами бросают.. женщины более склонны к зависимостям..
|
|
|
|
|
 |
datatoddПользователь
Сообщения: 827 Регистрация: 11.12.2010 Откуда: Симферополь
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 18:48 |
|
|
Оплатите маме хорошего психотерапевта, если она сама хочет.
Если не хочет, то просто заботьтесь о ней и молитесь о ней в церкви, что бы бог освободил её от алкоголя.
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 23:01 |
|
|
Владимир Петров писал(а): |
Когда оня трезвая мы пытаемся с ней поговорить на тему её заболевания. |
Зачем? И кто это "мы"?
Владимир Петров писал(а): |
Она очень болезнено это воспринимает, стремится сразу закрыть эту тему, говоря, что она всё поняла, её учить не надо |
А Вам нравится, когда Вас поучают и говорят о Ваших недостатках?
Владимир Петров писал(а): |
Как её убедить посетить собрание анонимных алкоголиков?
Или лучше сначала посетить врача нарколога? |
Для каких целей Вам это нужно?
Есть ли у Вас своя семья, дети, увлечения?
|
|
|
|
|
 |
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298 Регистрация: 26.01.2009
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 00:03 |
|
|
Чем занимается мама, есть ли работа ,хобби , личной жизни нет как поняла... проходящие и не стоящие подобия мужского пола как раз в наличие... переодически появляются.А вы не пробовали с мамой поговорить о её детстве, как росла, чем увлекалась, как к ней относились близкие мама и папа.. чего хотела о чём мечтала, кого любила.....Ваша мама бежит от реальности и разочарования... и разучилась мечтать...Бытовое пьянство и алкоголизм не одно и то же... прогрессирование самому не определить тем более вы не живёте вместе...опасно тем что иллюзия отсутствия заболевания сохраняется до тех пор пока не перерастёт в заболевание , а предотвращать легче чем лечить.
- алкогольная амнезия,"выпадение" из памяти отдельных событий, имевших место в период пьянки ("провалы" памяти).
А наутро я встал -
Мне давай сообщать,
Что хозяйку ругал,
Всех хотел застращать,
Будто голым скакал,
Будто песни орал,
А отец, говорил,
У меня - генерал!
Владимир Высоцкий
- чувство вины и угрызения совести в связи со своим поведением в пьяном виде;
- раздражение или агрессивное поведение на замечания о своем пьянстве или при невозможности выпить еще.
Известный исследователь алкогольной болезни Е.М.Джелинек так квалифицировал процесс алкогольной зависимости, разделив его на 4 фазы: начальная, предостерегающая, критическая и хроническая. Граница между начальной и предостерегающей фазами проходит в момент появления "провалов" памяти.
Уговаривайте маму идти к психиатру на приём.. это долгий путь.Мама будет долго упорно отрицать, убеждать что она в состоянии справиться сама... и будет потеряно самое главное время.
Подбирайте слова ,если мама образованный человек ,то убедить будет не легко. Самостоятельно человеку невозможно установить, когда заканчивается обычное пьянство и начинается алкоголизм.
|
|
|
|
|
 |
Владимир ПетровНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 04.04.2013
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 02:31 |
|
|
Sensibla писал(а): |
Владимир Петров писал(а): |
Когда оня трезвая мы пытаемся с ней поговорить на тему её заболевания. |
Зачем? И кто это "мы"?
Владимир Петров писал(а): |
Она очень болезнено это воспринимает, стремится сразу закрыть эту тему, говоря, что она всё поняла, её учить не надо |
А Вам нравится, когда Вас поучают и говорят о Ваших недостатках?
Владимир Петров писал(а): |
Как её убедить посетить собрание анонимных алкоголиков?
Или лучше сначала посетить врача нарколога? |
Для каких целей Вам это нужно?
Есть ли у Вас своя семья, дети, увлечения? |
Зачем? - Чтобы убедить что ей необходимо бросать пить, начинать лечение. Уже понял что она должна сама осознать своё заболевани. Но как тогда не убедить, а подсказать?
Мы - родственники, брат, сестра.
Понял, значит надо не учить и говорить о недостатках, а говорить о достоинствах и ...?
Как для каких? Чтоб была жива, здорова, счастлива, жила нормальной жизнью.
Своей семьи нет. Увлечения конечно есть, но смотря что вы под этим имеете в виду?
|
|
|
|
|
 |
Владимир ПетровНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 04.04.2013
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 03:03 |
|
|
Цитата: |
Чем занимается мама, есть ли работа ,хобби , личной жизни нет как поняла... |
Мама домохозяйка(живёт в частном доме), хобби - раскрашивание бутылок (как ни страно), мужики есть, приходят, но она когда не трезвая - жалуется на личную жизнь.
Цитата: |
А вы не пробовали с мамой поговорить о её детстве, как росла, чем увлекалась, как к ней относились близкие мама и папа.. чего хотела о чём мечтала, кого любила.... |
Она сама рассказывает об этом когда она не трезвая, на нервном срыве. Жалуется на бабушку(её маму), что она к ней всегда плохо относилась, в плане что била об стенку за поздний приход ночью, уже не помню точно все подробности, вообщем она говорит что ненавидет свою мать. Но по трезвости нормально к ней относится.
Лет 15 назад умер отчим (её муж). Она его любила. После этого она регулярно уходит в запои.
Цитата: |
прогрессирование самому не определить тем более вы не живёте вместе |
год назад ушёл, не выдержал регулярные (раз в 3 дня) безпочвенные обвинения, упрёки, претензии. К тому же я учился в университете, мой образ жизни сильно не соответсвовал её и её собутыльников. Надоело видеть почти каждый день застолье, слышать крики, маты, и потом убирать последствия их веселья. Затем ушла и сестра.
Випивает она даже одна, когда нет собутылников, при чём когда собирается по делам, чтобы поддержать себя в форме!
Цитата: |
Подбирайте слова ,если мама образованный человек ,то убедить будет не легко. |
У неё высшее образование архитектурное. Порой кажется, что это горе от ума)
Вот в том то и вопрос, как подобрать слова, как более деликатнее это сделать, чтобы не обидеть и чтобы осознала?
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 06:27 |
|
|
Владимир Петров писал(а): |
Sensibla писал(а): |
Владимир Петров писал(а): |
Когда оня трезвая мы пытаемся с ней поговорить на тему её заболевания. |
Зачем? И кто это "мы"?
Владимир Петров писал(а): |
Она очень болезнено это воспринимает, стремится сразу закрыть эту тему, говоря, что она всё поняла, её учить не надо |
А Вам нравится, когда Вас поучают и говорят о Ваших недостатках?
Владимир Петров писал(а): |
Как её убедить посетить собрание анонимных алкоголиков?
Или лучше сначала посетить врача нарколога? |
Для каких целей Вам это нужно?
Есть ли у Вас своя семья, дети, увлечения? |
Зачем? - Чтобы убедить что ей необходимо бросать пить, начинать лечение. |
Вам лично зачем это надо?
Владимир Петров писал(а): |
Уже понял что она должна сама осознать своё заболевани. Но как тогда не убедить, а подсказать?
|
Похоже, что не поняли. Подсказать словами. Вы подсказали? Что есть такие общества?
Владимир Петров писал(а): |
Понял, значит надо не учить и говорить о недостатках, а говорить о достоинствах и ...?
|
Где Вы у меня углядели про Вами написанное? И отчего не ответили на вопросы?
Владимир Петров писал(а): |
Как для каких? Чтоб была жива, здорова, счастлива, жила нормальной жизнью.
|
Вам это зачем?
Владимир Петров писал(а): |
Своей семьи нет. |
И девушки нет?
|
|
|
|
|
 |
ЭнергосберегающийПользователь
Сообщения: 1862 Регистрация: 11.01.2012
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 08:02 |
|
|
Fen_x,
Цитата: |
А наутро я встал -
Мне давай сообщать,
Что хозяйку ругал,
Всех хотел застращать,
Будто голым скакал,
Будто песни орал,
А отец, говорил,
У меня - генерал!
Владимир Высоцкий
|
...А наутро я встал —
Мне давай сообщать,
Что хозяйку ругал,
Всех хотел застращать,
Что я голым скакал,
Что я песни орал,
А отец, говорил,
У меня — генерал!....
(С)В.Высотский
эх вы..... пьянь...
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 11:16 |
|
|
Шантаж, подкуп, обман.
Вот приближённо все способы заставить человека делать то, что он делать не хочет. Можно сочетать.
|
|
|
|
|
 |
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305 Регистрация: 30.12.2012
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 12:34 |
|
|
Владимир Петров писал(а): |
[
Она сама рассказывает об этом когда она не трезвая, на нервном срыве. Жалуется на бабушку(её маму), что она к ней всегда плохо относилась, в плане что била об стенку за поздний приход ночью, уже не помню точно все подробности, вообщем она говорит что ненавидет свою мать. Но по трезвости нормально к ней относится.
Лет 15 назад умер отчим (её муж). Она его любила. После этого она регулярно уходит в запои.
Вот в том то и вопрос, как подобрать слова, как более деликатнее это сделать, чтобы не обидеть и чтобы осознала? |
Блин, какие еще слова подбирать? Скажите ей, что ЛЮБИТЕ ЕЁ всем сердцем, она важна для вас, она вам дорога и ценна!
Разумеется это сработает только в том случае, если эти слова будут правдивыми и идти от всего сердца.
|
|
|
|
|
 |
Владимир ПетровНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 04.04.2013
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 15:43 |
|
|
Цитата: |
Зачем? - Чтобы убедить что ей необходимо бросать пить, начинать лечение.
Вам лично зачем это надо? |
Вы вообще адекватный человек? По вашему, что я должен плюнуть на свою маму???
Цитата: |
Похоже, что не поняли. Подсказать словами. Вы подсказали? Что есть такие общества? |
Вы про что? Про общество анонимных алкоголиков? Да оно есть. Разве вы не знаете?
Цитата: |
Где Вы у меня углядели про Вами написанное? И отчего не ответили на вопросы? |
Ответил, что понял. Но понял по своему. Вы же прямо не говорите. Любому человеку не приятно когда его "учат". Это очевидные вещи, поэтому не стал это даже упоминать, лиш ответив что понял.
Цитата: |
Владимир Петров писал(а):
Как для каких? Чтоб была жива, здорова, счастлива, жила нормальной жизнью.
Вам это зачем? |
Опять?
Нет.
Чего вы добиваетесь, задавая мне только вопросы? От вас ещё не было не одного совета, одни вопросы.
|
|
|
|
|
 |
БармалeйПользователь
Сообщения: 792 Регистрация: 20.02.2013
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 16:04 |
|
|
Единственный способ - это внушить человеку какой-то иной смысл его жизни,
помимо вотки.
Внуки там или еще что-то, какая-то понятная деятельность. Но срабатывает это редко:
женский алкоголизм практически неизлечим,
в таком возрасте - особенно.
Так что - пробуйте, но готовьтесь к худшему.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 21:24 |
|
|
она пьет с 35 лет, получается.. запойно
никак. сосредоточьтесь на своей жизни.
маме помогайте, поддерживайте и любите. такую, какая есть.
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Пт Апр 05, 2013 21:39 |
|
|
Владимир Петров писал(а): |
Цитата: |
Зачем? - Чтобы убедить что ей необходимо бросать пить, начинать лечение.
Вам лично зачем это надо? |
Вы вообще адекватный человек?
|
Я да. А Вы, похоже, не очень. Уж с третьей попытки на простой вопрос ответить не можете...
Владимир Петров писал(а): |
Цитата: |
Похоже, что не поняли. Подсказать словами. Вы подсказали? Что есть такие общества? |
Вы про что? Про общество анонимных алкоголиков? Да оно есть. Разве вы не знаете?
|
А Вы меня туда затащить намереваетесь?
Владимир Петров писал(а): |
Цитата: |
Где Вы у меня углядели про Вами написанное? И отчего не ответили на вопросы? |
Ответил, что понял. Но понял по своему. Вы же прямо не говорите.
|
Да, вроде, несколько раз спросила совершенно прямо: "Зачем Вам это надо?", а у Вас то истерика, то вымученное непонимание.
Владимир Петров писал(а): |
Нет.
|
Понятно. Своей жизни нет - надо чужой заняться. Займитесь собой, Владимир Петров, - и для Вас, и для мамы будет полезнее.
|
|
|
|
|
 |
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298 Регистрация: 26.01.2009
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 02:38 |
|
|
Ваша мама в сухом остатке... не имела веры ни в себя ни в людей..., т.к жестокость матери как предательсто эмоционально депривирует ,лишает веры в себя в людей... дезориентирует.. затем она видимо искала того кто компенсирует ей нехватку любви.. ... затем потеряла любовь, ... а теперь надежда угасает... Мама же не идиотка она просто не знает и не умеет жить для себя... т.к самооценки и ценности себя нет... и ценность чего либо другого мотивирующего к изменению не цепляет.Я ничего не стою и весь мир обесценивается вместе со мной.Мир алкоголика это волшебная палочка,защита, лекарство и мгновенный переход в другую реальность... это примирение внутренней боли, протеста, страхов , разочарований, пустоты и конфликтов с реалом.Точнее ...-это временная иллюзия... а последствия реальные..кроме того .. доза алкоголя для волшебства требует увеличения... а порой уже и не действует , а просто отключает сознание.. лишая человека не только боли, но и здоровья,реала ,будущего..
Барми как старый алкаш.. знает....... волшебных палок нет.Личность, её содержание, её жизненный опыт, прошлое невозможно перекроить... можно поняв и приняв прошлое учиться жить по-новому... если сам изменишься... найти новые ценности ,перспективные цели...а у вашей мамы они есть? Нет ! Вот вам и говорят .. займитесь своей жизнью... у вас прявится девушка, дети могут смотивировать маму найти ей перспективные задачи.. к примеру рощение чад...к тому же дети неиссякаемый источник положительной энергии.. любви. веры..Что бы что то понять, нужно оочень захотеть... а ваша мама пока не осознаёт болезни и не видит последствий... а вы ищите волшебную палку в лице обчества АА...
|
|
|
|
|
 |
Владимир ПетровНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 04.04.2013
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 17:13 |
|
|
Цитата: |
Владимир Петров писал(а): |
Нет.
|
Понятно. Своей жизни нет - надо чужой заняться. Займитесь собой, Владимир Петров, - и для Вас, и для мамы будет полезнее. |
Спасибо конечно за совет. Лишний раз меня смотивировали). Но это - либо я нечего не понимаю в психологии, либо люди нынче пошли "не те". Вы учите меня быть эгоистом?!
Мне вообще, в принципе не до личной жизни. У нас переезд назревает всей семьёй в другой город(мама в том числе) везде ремонт. Скоро приедут родственники по линии моего отца, тогда надо будет помогать им делать ремонт в квартире и гаражах.
А вы мне предлогаете забить на всех, забыть про ответственность и долг. А тут ещё такая беда с мамой.
И как это будет выглядеть? Сынок, внучок забил на всех, не помогает, ходит с девушками знакомиться, развлекается!
Не буду делать хотя бы потому, что внутри в душе будет не спокойно. Вот как разберусь с ремонтами, переездами, тогда может быть.
Я даже на работу не могу устроится нормальную. Только подработки. Надо же готовится к собеседованиям, подтянуть квалификацию, а это столько времени на себя тратить. Как я буду выглядеть перед глазами родстенников!?
Цитата: |
найти новые ценности ,перспективные цели...а у вашей мамы они есть? |
Может быть переезд в другой город, хотя бы сам факт того, что будет возможность увидеть родственников которых не видела десятки лет.
Цитата: |
у вас прявится девушка, дети могут смотивировать маму найти ей перспективные задачи.. к примеру рощение чад |
Быстрее мой брат сделает)
Цитата: |
а ваша мама пока не осознаёт болезни и не видит последствий... |
Кстати, хочу заметить, у неё появился (месяца 2 мож назад) мужчина, который против того, что бы она пила(как он мне сказал, по крайней мере). Она уже неделю не пьёт с момента нашего последнего ултиматома (либо мы вместе переезжаем и ты завязываешь, либо остаёшься и живёшь дальше как тебе нра)
2 дня назад, сама пошла сходила к гипнотизёру на "кодировку".
|
|
|
|
|
 |
PeppiПользователь
Сообщения: 4263 Регистрация: 04.10.2004
|
|
Добавлено: Сб Апр 06, 2013 18:16 |
|
|
ах, какой мужчина обстоятельный и хозяйственный - просто мечта.
Владимир, вы куда переезжаете то!?
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 4 |
На страницу 1, 2, 3, 4 След. |
|
|