Автор |
Сообщение |
НеЖаннаФрискеНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 30.10.2013
|
|
Добавлено: Ср Окт 30, 2013 23:55 |
|
|
Пишу, а самой даже смешно, хотя только что вышла из ванной, где час тихо рыдала. Искала в поисковике фразу "мама не отпускает путешествовать" и не нашла НИ ОДНОГО похожего запроса.
Так, обо всем по порядку. Мне 27 лет. Девственница. Старший брат (33) тоже девственник. Это так, чтобы вы понимали масштабы проблемы. Также есть мама и тихий папа.
Теперь к сути. С детства, когда класс отправлялся куда-то на экскурсию в другой город, меня оставляли дома. Не из-за денег, а из-за того, что за мной "не доглядят, тебя потеряют/украдут/тебя и не хватятся". Вечерами я не гуляла до 19 лет. В 19 начались скандалы на этой почве с мамой, каждый выход "на погулять" или концерт давался с боем, криками, истериками, валокордином и слезами мамы с теми же аргументами. Старший брат никогда не пытался протестовать и всегда был на стороне мамы, поэтому скоро он стал правильным сыном, а я неблагодарной взбалмошной дочерью, которая просто не понимает, что "мама переживает за ее жизнь, потому что в темноте ходить опасно. Вот если будет у тебя муж..." Но мужа все никак не находилось. Я приложила все усилия и договорилась с ней (я была инициатором отставить эмоции и поговорить по-взрослому с доводами и контраргументами), что буду приходить до 11 вечера домой.
Шли годы, я и мои друзья взрослели, кто-то выходил замуж, рожал детей, покупал машины, ездил в отпуск. Я же в 26 кроме своего родного города Москвы не видела ничего. Чувствовала себя рыбкой в банке, которая плавает по кругу. Смотрела чужие фотографии, слушала их рассказы и вспоминала слова мамы, что "когда у меня будет муж.." А мужа все не было. И парня не было.
Год назад, в 26 лет я робко озвучила маме идею о том, что мне предложили съездить на 1 день в Питер друзья (3 человека, один из которых большой серьезный начальник на моей работе). Я снова прошла через весь накал маминой истерики со слезами и демонстративным измерением давления. Но я не мытьем, так катаньем, огромным количеством аргументов добилась заветного "да".
В этом году в начале лета я выдержала все это вновь ради ПЕРВОЙ ЗАГРАНИЧНОЙ ПОЕЗДКИ! Была я, конечно, не одна, меня бы не отпустили. Была с подругой, которая весь земной шар исколесила вдоль и поперек. И я поняла, что это соль жизни для меня в данный момент! Это настоящее откровение! Когда узнаешь что-то новое, ходишь по другим улицам, дышишь другим воздухом, видишь своими глазами то, что раньше мог увидеть только на открытке! Можно обойтись без шубы, но без путешествий жить нельзя! Это обогащает тебя. А меня вдали от домашних еще и дисциплинирует и придает уверенность в себе.
Затем я снова прошла через мамины истерики, поехав в теплую страну с друзьями - семейной парой- к мору. Я море увидела впервые в жизни за 26 лет! До этого я видела только Москву и 6 дачных соток в Подмосковье.
Что имеем сейчас. У меня имеются любовно накопленные по крохам деньги. Я безумно хочу через месяц, в начале декабря, поехать подальше от русской зимы в теплые края. Друзья из-за работы мне не могут составить компанию. Предложила поехать со мной маме. Причем я оплачу тур и за себя и за нее, только соглашайся. Мама опять бунтует уже неделю. И лететь страшно, мы все разобьемся, и мы не разберемся в аэропортах, и нас украдут в этой дикой стране. До истерики и слез опять. Также постоянно повторяет фразу "Я тебе запрещаю! Я тебя не отпускаю!" Пыталась внять ее разуму, на что получила фразу как плевок "Ты и так уже два раза ездила в этом году! Сколько можно ездить?!" После которой мне аж поплохело, хотя у меня бронебойные нервы. Типа, 2 раза ж уже съездила, заканчивай давай, этого тебе на всю жизнь должно было хватить, что за блажь! Это было сказано с такой интонацией, как будто я два раза уже делала кошмарные вещи, за которые мне стыдно должно быть! Ну почему я должна выпрашивать ее разрешение как подачку? А когда делаешь что-то без ее согласия, она обязательно устраивает показательные выступления-обвинения, что мне наплевать на свою безопасность, а если что со мной случится, она умрет и я буду виновата. И у меня ощущение всю жизнь, что я все время перед ней виновата. Брат послушный молодец сидит дома, у него друзей нет (и работы, кстати, тоже 2 года нет, ибо он стал безинициативный совершенно) и девушки никогда не было. А я дрянь, хочу из мамы душу вынуть. Мне правда страшно за нее, когда она плачет в истерике, мне ее жалко, я думаю, что она не играет, она действительно себя так накручивает до паники, что там и давление и чуть ли не сердечный приступ каждый раз.
Ну нет у меня мужа для сопровождения меня по поездкам. Такими темпами и не будет никогда. Ну и что мне теперь, всю жизнь с мамой в четырех стенах просидеть, чтобы она довольна была?
Я правда не знаю, как донести до нее посыл, что я уже взрослая женщина, мне не 10 лет. И что надо как бы.. эээ.. смириться, что взрослые люди вольны позадалбываться-позадалбываться на работе, а потом взять и улететь от хандры в теплые края. Не спрашивая маму. Как отстоять свои права?
|
|
|
|
|
 |
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298 Регистрация: 26.01.2009
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 01:48 |
|
|
Вы просто спросите маму она хочет вам счастья... или своего спокойствия... ?
Таким она видит счастье сына и дочери?
Ваша мама большая эгоистка... своё спокойствие ей дороже, она из тех кто готов подрезать своим детям крылья , лишь бы не улетели... так появляется смысл ..и одна жизнь на всех.
Вопрос решается просто.Проговаривается вслух что я сама буду решать, ни согласие, ни разрешение мне не нужно.Хочешь мне счастья принимай, не хочешь скандаль.
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 06:00 |
|
|
Цитата: |
как донести до нее посыл, что я уже взрослая женщина
|
никак
потому что вы ещё не являетесь взрослой женщиной, вот и всё
когда станете ею - вам не придётся ничего до неё доносить, более того, вам это даже в голову не придёт
вы работаете? видимо, да
но судя по тому, что на поездку "копили по крохам", зарабатываете маловато... либо не умеете разумно тратить заработанное
вам хватает на то, чтобы себя прокормить?
расскажите, что по жизни делает для вас мама регулярно: готовит для вас, убирает, стирает и тд?
как вы считаете, хватило бы вашей зарплаты на то, чтобы снять себе отдельное жильё и питаться-одеваться?
да, ещё отдельно о том, чем вы рискуете:
кто собственник той квартиры, где вы живёте сейчас все вместе?
|
|
|
|
|
 |
darrenПользователь
Сообщения: 6069 Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Краматорск, Львов
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 06:49 |
|
|
один вопрос: почему в 27 вы живете ВМЕСТЕ с мамой и братом?
|
|
|
|
|
 |
НеЖаннаФрискеНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 30.10.2013
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 07:52 |
|
|
Я зарабатываю 30 тысяч в месяц.
Хотелось бы как-то решить этот вопрос не переезжая. Собственники квартиры мы вчетвером. У брата есть еще квартира, доставшаяся от бабушки, он ее сдает.
dareen, я не знаю, из какого вы города, но здесь в Москведостаточно проблематично даже снимать квартиру, я уже не говорю о купить. Это ОЧЕНЬ дорого.
Последний раз редактировалось: НеЖаннаФриске (Чт Окт 31, 2013 08:25), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
darrenПользователь
Сообщения: 6069 Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Краматорск, Львов
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 07:54 |
|
|
Цитата: |
Хотелось бы как-то решить этот вопрос не переезжая.
|
перестаньте спрашивать разрешения...
|
|
|
|
|
 |
НеЖаннаФрискеНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 30.10.2013
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 08:23 |
|
|
А как реагировать на мамины истерики?
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 09:44 |
|
|
Цитата: |
Хотелось бы как-то решить этот вопрос не переезжая
|
взрослая, говорите? женщина, говорите?
хаха
а почему вам не хочется переезжать?
Цитата: |
здесь в Москведостаточно проблематично даже снимать квартиру, я уже не говорю о купить. Это ОЧЕНЬ дорого
|
это вам тоже мама сказала?
одинокая женщина с доходом в 30 тыщ вполне в состоянии снять себе квартирку
да, будет хватать только на оплату жилья и на еду-одежду
но вы ещё молоды, постепенно найдёте способы зарабатывать больше
ищите квартиру за 20 тыщ, всё просто
вам же не бегом-бегом надо, у вас есть время поискать
по знакомым ищите, во всяких соцсетях...
квартиры далеко от метро, но близко к железнодорожным станциям стоят дешевле
опять же, можно снять в ближайшем подмосковье, это выйдет ещё дешевле, даже сможете по пятёрке в месяц откладывать на свои поездки и кроме того, чем дальше в вашей ситуации от мамы - тем лучше
возможно, Подмосковье - лучший вариант для вас
|
|
|
|
|
 |
НеЖаннаФрискеНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 30.10.2013
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 10:04 |
|
|
Я не буду снимать чужую квартиру. Мне необходимо решить этот вопрос, проживая в квартире, где я прописана.
вы серьезнос читаете, что бежать - это единственный выход из ситуации?
|
|
|
|
|
 |
НеЖаннаФрискеНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 30.10.2013
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 10:17 |
|
|
Мое детство было очень и очень скромным. Таким, что я чувствовала вину за то, что мне на день рождения покупали игрушку. Затем я несколько лет работала на учительскую зп в 12 тысяч. И сейчас, когда я сменила работу и получаю больше, когда у меня появилась возможность жить относительно безбедно ( по моим скромным запросам), я просто не могу вернуться опять в постоянную нищету, отдавая 2/3 постороннему дяде за крышу над головой.
|
|
|
|
|
 |
PeppiПользователь
Сообщения: 4263 Регистрация: 04.10.2004
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 10:26 |
|
|
так... ну давайте я влезу со своим расчетливым цинизмом, раз нужны еще выходы из ситуации.
30 тыс это очень маленькая з/пл для Мск и для 27 лет. Это вообще ниочем для жизни, но вы умудряетесь как-то еще путешествовать и даже есть силы и желание прижать маман.
Значит напрашиваются выводы о том, что и на работе вы напрягаетесь не сильно, наверняка и там сильных желаний вложиться у вас нет.
Если в Мск с 30тыс еще что-то остается на развлечения, значит живете вы за счет родителей - едите, пьете, кв. плату не платите, не говоря есс-но о каких-то других вложениях.
Вот такой вы хомяк-приспособленец, автор.
Но за все в жизни надо платить все-таки так или иначе, и платите вы маме вот чем платите, и ее это устраивает. И вас это утраивает по большей части, иначе вы не сидели бы.
А поплакать и посетовать на судьбу - это дело святое, это все любят.
|
|
|
|
|
 |
НеЖаннаФрискеНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 30.10.2013
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 10:32 |
|
|
Я не живу за счет родителей и не жила с момента выхода на работу в 19 лет. Из 30 тысяч я отдаю 5 каждый месяц родителям, когда получала 12, отдавала 4 . Плюс оплачиваю интернет для всех. Так что так уж говорить, что я живу за их счет, я бы не стала.
|
|
|
|
|
 |
PeppiПользователь
Сообщения: 4263 Регистрация: 04.10.2004
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:14 |
|
|
НеЖаннаФриске писал(а): |
Я не живу за счет родителей и не жила с момента выхода на работу в 19 лет. Из 30 тысяч я отдаю 5 каждый месяц родителям, когда получала 12, отдавала 4 . Плюс оплачиваю интернет для всех. Так что так уж говорить, что я живу за их счет, я бы не стала. |
а на что вы живете тогда?
как на 25тыс можно прожить в Мск?
да и 5тыс уж никак не покрывают ваши затраты на еду и на кв.плату. это чисто символическая сумма.
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:19 |
|
|
элементарно можно прожить в Мск и на 10 тыщ
если за жильё не платить
я имею в виду питание-бытовую химию-изредка одежду-обувь
это у вас, Пеппи, либо информация какая-то странная,
либо если вы сами живёте в Мск и вам 25-30 тыщ не хватает - расходы у вас существенно превышают планку "прожить"
|
|
|
|
|
 |
НеЖаннаФрискеНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 30.10.2013
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:20 |
|
|
3тысячи на проезд, 1 на интернет, 3 тысячи на встретиться с друзьями пару раз в месяц. Тысяча на всякую фигню типа прокладок и денег на телефон. Ну и получается, 17 тысяч остается. Они откладываются в piggy bank. А там уж если нужны джинсы-значит джинсы, если на море -значит на море. За три месяца вполне можно накопить нужную сумму.
|
|
|
|
|
 |
KотовaПользователь
Сообщения: 3804 Регистрация: 04.09.2014
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:31 |
|
|
Peppi писал(а): |
а на что вы живете тогда?
как на 25тыс можно прожить в Мск?
|
Пип, ты в аквариуме что ли живёшь? Или ты в упор не видишь тех, кто живёт на 25т. в Москве и на 20 в Питере?
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:34 |
|
|
проезд, интернет, друзья, прокладки, телефон...
а питаетесь вы святым духом, простите?
|
|
|
|
|
 |
KотовaПользователь
Сообщения: 3804 Регистрация: 04.09.2014
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:38 |
|
|
|
|
|
|
 |
НеЖаннаФрискеНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 30.10.2013
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:39 |
|
|
Люди, вопрос стоит не о моем питании. Давайте не отклоняться от темы.
Как, не переезжая, изменить ситуацию? Неужели никак? неужели если я буду отдавать в семью 10 тысяч, а не пять, все изменится само собой?
Последний раз редактировалось: НеЖаннаФриске (Чт Окт 31, 2013 11:42), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
KотовaПользователь
Сообщения: 3804 Регистрация: 04.09.2014
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:42 |
|
|
|
|
|
|
 |
НеЖаннаФрискеНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 30.10.2013
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:43 |
|
|
|
|
|
|
 |
НеЖаннаФрискеНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 30.10.2013
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:46 |
|
|
Я, если честно, все-таки нацелена попытаться решить проблему разговором по душам, но какие доводы будут лучше работать.. Даже не знаю.
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:46 |
|
|
Цитата: |
Я безумно хочу через месяц, в начале декабря, поехать подальше от русской зимы в теплые края
|
а зачем вы вообще начали рассказывать о своих планах маме?
покупайте билеты, бронируйте гостиницу, собирайте вещи
за 2-3 дня до отъезда предупредите её, что уезжаете, вернётесь тогда-то
вот и всё
если проблема только в этом, а в остальном вас всё устраивает
Цитата: |
А когда делаешь что-то без ее согласия, она обязательно устраивает показательные выступления-обвинения, что мне наплевать на свою безопасность, а если что со мной случится, она умрет и я буду виновата
|
не спорьте, соглашайтесь
да, наплевать, да, я буду виновата
собирайте вещи и ехайте -
лучше поехать виноватой, чем сидеть дома невиновной
Цитата: |
Мне правда страшно за нее, когда она плачет в истерике, мне ее жалко, я думаю, что она не играет, она действительно себя так накручивает до паники, что там и давление и чуть ли не сердечный приступ каждый раз
|
конечно, действительно она себя накручивает и не играет
но это ОНА себя накручивает, и отвечает за СВОИ действия - ОНА
а не вы
|
|
|
|
|
 |
НеЖаннаФрискеНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 30.10.2013
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:49 |
|
|
Рыба Кит, спасибо за поддержку и советы по пунктам.
|
|
|
|
|
 |
KотовaПользователь
Сообщения: 3804 Регистрация: 04.09.2014
|
|
Добавлено: Чт Окт 31, 2013 11:50 |
|
|
Положение брата, его существование в качестве хомячка, маму устраивает? Об этом с мамой говорили?
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 5 |
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 След. |
|
|