Автор |
Сообщение |
kuПользователь
Сообщения: 1403 Регистрация: 01.05.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Май 27, 2004 22:03 |
|
|
Я в какой раз покажу свою необразованность и незнание психологической литературы..
Но возможно мне ее здесь и подскажут )
Вопрос.
Откуда у человека базовая необходимость все сравнивать?
Уверен, это тоже завязано с языком..
Вот даже такие понятия как высокий, толстый, холодный, вкусный, живой, зеленый...
Все это относительное. Сравнительное.
Не сущесвует абсолютного описания предмета.
Есть только сравнительное (для нас, людей).
Возможно, в математике и физике все это не так. (Или нет?)
Почему человек выбрал именно такую схему описания мира?
Ведь наверянка мог придумать нечто более объективное?
От этой схемы идет разделение на добро и зло и вся последующая история религии.
Зачем оно так?
|
|
|
|
|
 |
тот самый м.Пользователь
Сообщения: 2258 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Май 27, 2004 22:29 |
|
|
зачем? ну и вопросики у вас, милостивый государь... поздняк метацца... уже так... но вот единственно ли возможное?
мне очч понравились программы Гордона с рассуждениями на тему восприятия и появления алфавита... там и библиографии будь здоров... где б стока времени взять, штоб всё прочесть, эххх...
восприятие начинается с возможности отличить одно от другого... произошло первое различие и понеслось... в энтропию... а процесс жизни удерживает некий уровень энтропии... понижает её... а сравнивать приходится потому, что воспринимаем мир частями/картинками/блоками, и для осознания различия необходимо как минимум как бы наложить один образ на другой... теперь понятно?
|
|
|
|
|
 |
kuПользователь
Сообщения: 1403 Регистрация: 01.05.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Май 27, 2004 22:44 |
|
|
Забавно )
Возможность восприятия мира порождает невозможность людей понимать друг друга =D
Сравнивают то все по-разному )
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Чт Май 27, 2004 22:59 |
|
|
В саду эдемском небось и воспринимали не чета нам, не сравнивая
А возможно ли уважение без (положительных) оценок?
|
|
|
|
|
 |
kuПользователь
Сообщения: 1403 Регистрация: 01.05.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Май 27, 2004 23:00 |
|
|
Да наверное и любовь невозможно..
Да и чувства невозможны без оценок...
Экая получается фигулина =\
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Чт Май 27, 2004 23:08 |
|
|
любовь - возможна (без оценок),упринцЫпе
|
|
|
|
|
 |
kuПользователь
Сообщения: 1403 Регистрация: 01.05.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Май 27, 2004 23:13 |
|
|
Без оценок...
не знаю..
тут надо дать определение оценке..
и как-то конкретизировать )
А вот без сравнительной системы вообще было бы так, как мы даже не можем представить.. )
Хмммм... Вот это интересно..
Мы выяснили, что мышление человека напрямую связано с языком.
Сравнительный аппарат относится к языку?
Если да, то выходит, то чувства человека, помимо мышления, тоже напрямую связаны с языком...
Хммм....
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Май 27, 2004 23:46 |
|
|
Сравнение может быть напрямую и не связано с языком. Любое явление сравнивается с мотивационной сферой человека.
А уж что потом будет озвучено вербально, не факт, что полностью отражает реальный результат сравнения.
Возможно это будет мотивировка, рационализация, реактивное образование и т.д.
|
|
|
|
|
 |
kuПользователь
Сообщения: 1403 Регистрация: 01.05.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Май 28, 2004 08:43 |
|
|
Оке ) Но результат сравнения неизбежно приходит к нам в виде мысли. А мысль выражается языком ))
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Май 28, 2004 09:26 |
|
|
Нет. Результат сравнения приходит в виде чувства, которое человек, задавая себе вопросы типа, ой, чего ето она мне понравилася, пытается выразить языком.
Не всегда ему это удается выяснить, благодаря защитным механизмам психики.
|
|
|
|
|
 |
kuПользователь
Сообщения: 1403 Регистрация: 01.05.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Май 28, 2004 09:40 |
|
|
Всегда ли он приходит в виде чувства? ))
И действительно ли чувства превращаются в мысли, а не наоборот?
(старый вопрос.. наверняка на него уже ответили.. что первичнее - душа или разум - в результате выяснится, что это одно и то же, как инерционная тяжесть и гравитационная)
А вообще, спасибо, что сравнивательный аппарат существует! )
Если бы не он, не было бы компутеров и знакомого мне программирования вообще.
Деление на 1-0, есть сингнал - нет сигнала, есть продукт той же дихотомии добра и зла ))
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Май 28, 2004 09:42 |
|
|
Сравнение может быть логическим - языковым( принудительным), либо спонтанным ( чувственным).
|
|
|
|
|
 |
тот самый м.Пользователь
Сообщения: 2258 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Май 28, 2004 12:16 |
|
|
а что будет злее в этой дихотомии 1 или 0?
|
|
|
|
|
 |
kuПользователь
Сообщения: 1403 Регистрация: 01.05.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Май 28, 2004 12:55 |
|
|
"злой" и "незлой" - это те же самые 1 и 0. ) или 0 и 1. без разницы )
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Май 28, 2004 13:50 |
|
|
а что будет злее в этой дихотомии 1 или 0?
В данной дихотомии не определено понятия "злее", поэтому ничего не будет злее или еще как.
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Пт Май 28, 2004 22:23 |
|
|
"почему необходимо все сравнивать?"
Потому что человек - скотина неблагодарная
|
|
|
|
|
 |
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263 Регистрация: 01.02.2004
|
|
Добавлено: Пт Июн 04, 2004 00:03 |
|
|
Ваня Куинджи, а почему вы выбрали себе две руки, а не четыре? А ведь делают этими двумя руками все люди разное, хоть и не исключительно различное.
Вы иллюзии видели, хотя бы визуальные? Как "на самом деле" намного менее важно, чем как Я это вижу. Есть например иллюзия с цветами. Когда показано восприятие цвета на фоне тени. Потрясающая по выразительности иллюзия. На глаз не распознается вообще. Или иллюзия с бустро увеличивающимся в размерах шаром. Первая реакция - отступить, а потом уже понимаешь, что это шар увеличивается на экране, а не потому, что приближается. Все это так потому, что важнее, целесообразнее с точки зрения выживания.
|
|
|
|
|
 |
kuПользователь
Сообщения: 1403 Регистрация: 01.05.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Июн 04, 2004 08:22 |
|
|
Хм )
Что-то мне этот пост показался бестолковым по отношению к теме. =)
Э... А разве я мог выбрать, сколько у меня будет рук?
Я бы выбрал четыре руки - мог бы печатать на двух клавиатурах сразу и быстрее выполнял бы работу ))
Еще можно было бы ласкать одновременно четырех девушек.
Хотя тут потребовались бы еще дополнительные умножения органов. ))
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Пт Июн 04, 2004 08:52 |
|
|
Цитата: |
Я бы выбрал четыре руки - мог бы печатать на двух клавиатурах сразу и быстрее выполнял бы работу ))
|
А если бы у меня было четыре руки, я бы..... я бы двумя печатал, а еще двумя дефку мацал
А ты жадный оказывацца и печатать четыремя и мацать четыремя..
|
|
|
|
|
 |
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263 Регистрация: 01.02.2004
|
|
Добавлено: Сб Июн 05, 2004 22:38 |
|
|
Ваня Куинджи, если б вы выбрали четыре руки, то вам пришлось бы их еще и содержать. Очевидно, раз природа не пошла таким путем, дополнительные две руки будут сжирать больше ресурсов, чем производить. Пришлось бы и структуры мозга усложнять, и вообще все остальное. Так что выбор детерминируем.
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Сб Июн 05, 2004 22:58 |
|
|
Ли , прости, но конкретно я не выбирала даж факт своего рождения, не то что колличество себе рук.
Хотя обоими этими фактами в целом довольна.....
|
|
|
|
|
 |
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263 Регистрация: 01.02.2004
|
|
Добавлено: Сб Июн 05, 2004 23:05 |
|
|
Где ж я писал, что кто-то выбирает законы природы? Я сказал, что оценка построена на сравнении именно из-за особенностей устройства всего мира.
|
|
|
|
|
 |
Лёша МилосердовПользователь
Сообщения: 133 Регистрация: 02.06.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Июн 07, 2004 10:42 |
|
|
Ваня Куинджи писал(а): |
Зачем оно так? |
Ты правда думаешь, что тебе кто-то ответит на этот вопрос?
Но система несовершенна, это факт
|
|
|
|
|
 |
kuПользователь
Сообщения: 1403 Регистрация: 01.05.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Июн 07, 2004 10:48 |
|
|
Конечно никто не ответит )
Но раз оргазма не будет, то давайте хоть помусолим ) пожуем ) полижем.. )
Тему =)
|
|
|
|
|
 |
Лёша МилосердовПользователь
Сообщения: 133 Регистрация: 02.06.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Июн 07, 2004 11:01 |
|
|
Ваня Куинджи писал(а): |
Тему =) |
Гы
Лучше уж что-нибудь другое, пользы будет больше и удаффольствия.
|
|
|
|
|
 |
|