"точка опоры" благо или секта?

varvara · Начинающий

Проблема вот какая: на прошлой неделе бойфренд пошел на тренинг"точка опоры", первая ступень которого длилась 3 дня. день первый: никаких изменений. На вторую ступень не собирается категорически
день второй: "я охрип, кричал на тетеньку, а она на меня, мне кажется это секта". При этом я не заметила никаких изменений, кроме общей эйфории, и прилива бодрости, не свойственной раньше моему флегматичному другу..На вторую ступень идти не собирается
день третий:позвонил...так и не поняла кто это был. голос не ЕГО, темп речи не ЕГО. Собирается всю оставшуюся жизнь посещать "точку опоры".
На следующий день позвонили общие друзья со словами:"твой парень спятил", я их поддержала, оказалось, со мной он еще собирался дружить (видимо так же пожизненно, как и с "точкой") , а им он пытался объяснить, что он - крут, а они в общем-то дерьмо, и пусть лучше сидят тихо.
На следующий день, мне позвонил, мой многострадальный бойфренд все с тем же текстом, будем жить с тобой долго и счастливо, на всех забьем.
Сегодня специально , в тему, показали телеперадучу об этом курсе. Объявили его новым видом сектанства и выкачки денег.
В нете я подобных подтверждений не нашла. кто-нибудь расскажите, что знаете. !!!!!

moisha · Технический директор

а шо, ещё вопросы есть?
это у человека есть презумпция невиновности
а у тоталитарных сект IMHO наоборот, пусть докажут, что не жульё...

Hungry Sally · Пользователь

Я годика три назад решила агл. яз. свой подтянуть, а тут мне америкосы из церкви исуса христа подворачиваются, я практикую английский, довольна, как слон, спорю, умничаю, а спустя месяц такого общения вдруг вижу, что проникаюсь фигней этой, и такие милые они мне показались, что я с ними в кружочке петь песни стала, потом мне нужно было уехать с малым на месяц в санаторий. Я уже там поняла, что втянулась по самое нимогу, но потом попустило, сейчас я всех с вопросами о религии и брошюрками посылаю нах.
То, о чем ты пишешь, секта! Просто в новой, еще непривычной форме! По возможности, увези его хоть на время, не дай общаться с ними, и еще, не ходи сама, чтоб проверить, чего его туда так тянет. Просто не ходи!

Гость

Эй, народ, тут чел с проблемой и очччень серьезной, а вы в старых топиких колкостями обмениваетесь!
Злюсь

moisha · Технический директор

анублястроембыстросюдабля!!! я кому сказала!!!

Лёша Милосердов · Пользователь

А я на вопрос "маладой чилавек, можна с вами пагаварить" всегда на @уй посылаю.

skm · Пользователь

1. Обычно в приличных местах перед тренингами, серьёзно сдвигающими крышу, предупреждают о последствиях. Ну там, нам перед одним 12-часовым тренингом в настойчивой форме посоветовали в ближайшие две недели никаких резких перемен в жизни не учинять (с друзьями не ругаться, с работы не уходить, в моныстырь не записываться и всё такое). И алкоголь два дня после не употреблять.

2. Изменение голоса и темпа речи - это нормальный эффект. Слыхал я, как после одной милой ролевой игры люди пару дней только громко разговаривали.

3. Телевидение - отстой по определению. Источником информации не считается. Источником дезинформации считается.

4. По себе и по другим знаю, что эйфория новообращённого у разных людей колеблется от лёгкой зависимости до полного восторженного пиздеца. Во втором случае запрет на источник эйфории приводит к непредсказуемым разрушениям. В первом случае - вполне работает.

В общем, хорошо бы его хотя бы на недельку-другую от походов в секту удержать. Чтоб отпустило.

Хорошо бы узнать, что именно происходит внутри секты - и дать ему то, что он получает там. Хорошо узнать причины, по которым он решил так всё сурово менять.

Hungry Sally · Пользователь

skm, ты че говоришь?

moisha · Технический директор

Салли
если вы телепузикоман - это... лечицца

Hungry Sally · Пользователь

Я телек не вижу практически, но не отрицаю его право на существование, дерьма там порядочно показывают, согласна, но, мойшичка, ты хочешь сказать, что вечерком ты как правило с книжечкой на груди засыпаешь или все-таки с дистанционочкой (и не вздумай сострить, что засыпаешь с девочкой - это само собой)? Я к тому, что skm, похоже, тоже любитель экспериментов над своей психикой.
Ясно тебе?

skm · Пользователь

2 Hungry Sally:

Читай внимательней. Я написал, что надо узнать, что происходит внутри. Как узнать: поговорить с участниками и ведущими. Прикинуться восторженно-наивной (не переигрывать!) ищущей света, ага, поспрошать что и как. На провокации типа "приходи, увидишь" отвечать "не желаю тратить драгоценное своё время на кота в мешке, извольте предъявить товар".

Лучше, конечно, с участниками пообщаться, если есть такая возможность. Они обычно менее подготовлены и, как следствие, меньше острых углов обойдут.

Участвовать не надо.

SysTry · Начинающий

А я мечтаю посто уже пообщаться с профессиональными завлекателями в секту! Какое-то время назад поговорил с сектантами "Церковь объединения", но там скушно - все базируется на 3-ех догмах выводы из которых противоречат друг другу. Как только я до это дошел(мне понадбилось 30мин) стало интересно как они смогут объяснить эти логические неувязки... Попытки были, но какие-то вялые, стало скушно и я ушел. А все эти психологические техники воздействия на сознание человека я вижу и потому на них кладу, хотя стало смешно, когда я притворился что на одну из них повелся - сектантик прям расцвел видя это, а потом скис после моего очередного вопроса... Вообще сделал вывод что в секты попадаются только глупцы.
А поговорить с руководителем хочется т.к. они вуумные страсть!

Hungry Sally · Пользователь

Знавала я одного парня, так он был помешан на теории Блавадской о сотворении мира, и стеб его проявлялся в том, что вылавливал он кого-то из религиозных сект и спорил с ними часами, отстаивая эту теорию. И что вы думаете, не так давно смотрю - у входа в метро стоит этот мой знакомый парень с какими-то брошюрками, явно из другой оперы, я с ним поговорила, он оказывается, осознал, что Блавадская отстой и теперь несет людям благую весть какой-то новой херни. Так что, skm, можно спорить, но будешь спорить до тех пор пока не напорешься на кого-то более красноречивого и убедительного, чем ты.
Поэтому лучше не влезать в это, чем ходить все время по краю пропасти.

moisha · Технический директор

Салли
вы будете до-олго хыхыкать
у меня _нету_ дебилоскопа
_физически_ нету
кассеты - да, смотрю
с эфира же видеть ничего не могу в принцыпе, и это нарошно
...и ленивками я не пользуюсь (словечко минских сборщиков калиток от Горизонта... благословенный 93-й год не по Гюго...)
а на ночь я, совершенно верно, книги читаю
могу поделицца :-)

...нащёт глупцов смахивает на правду...

skm · Пользователь

...

Ским, не стала удалять пустой пост, подумала, а может ты просто многозначительно промолчал...

Красивая пауза Ским Смеюсь

skm · Пользователь

Hungry Sally · Пользователь

skm · Пользователь

2 SysTry:

skm · Пользователь

2 Hungry Sally:

moisha · Технический директор

> Это как наркота, раз попробовал психическая зависимость по-любому останется
очень похоже на расхожую глупость из тиливизера
для начала никакой "обобщённой наркоты", которой так бояцца домохозяйки, на самом деле не существует
есть много веществ с _совершенно_ _разным_ механизмом действия...

> С одного раза относительно здорового, благополучного,
> взрослого человека подсадить можно только на опиаты

нельзя :-)

Hungry Sally · Пользователь

Парня изъять, пока не поздно, а почему я говорила не идти самой, это я вдогонку тому, что не нужно узнавать, что там делается - во всех сектах смысл один, только выглядят они по-разному, а брать его в охапку и вместе с друзьями сваливать из города. Поможет. Только Варюхи вот где-то нету.

skm · Пользователь

2 moisha:

Я когда-то был очень удивлён тем, что у офигеть-умного ;-), склонного к цинизьму-нигилизьму, совсем нерелигиозного меня на третьем-четвёртом синтоновском тренинге появилась вполне себе эйфория.

Плюс я ещё знаю совсем неглупого физика-лазерщика, который умудрился подсесть на какую-то баптистскую секточку. Слазил два года. Подобных сект теперь боится. С его слов.

То есть глупости из тиливизера, конечно, глупостями, но подсесть - вполне реально. Допускаю, что если тренинги специально конструируются как создающие зависимость, то и серьёзно.

Hungry Sally · Пользователь

Мойша-зараза, какая бы наркота ни была, ощущения она вызывает самые что ни есть приятные - разные, да не спорю, но все равно приятные, и я ее не боюсь, пробовала один раз (травка не считается) - не забуду никогда! Но больше не буду, так что мой тиливизир оставь в покое - инфо не оттуда. Подсадить, согласна, с одного раза нельзя, а с третьего можно, поэтому не надо пробовать второй раз.

moisha · Технический директор

и с третьего нельзя...
я вам как маленьким буду талдычить, что наркомания - социальная болезнь?
или привезти парочку слезших с геры?
или толпу винтовых?
"случаи бывают разные"
я одного знал в институте, он на выпускном балу в школе выпил шампусика бокал
и с тех пор его никто никада тверёзым уже не видел
но это наследственная предрасположенность...
====
давно я подозревал, что синтон сомнительная структура...
====
из баптистов и т.п. видел токо Валеру Баринова, который Трубный Зов - щас уже никто не помнит, а когда- то это была бомба
странный он человек, "не такой, как мы"
но не увечный нисколько
====
на барбитуру домохозяйки садяцца как нечего делать
_никаких_ приятных ощущений - она не вызывает

skm · Пользователь

2 moisha: