Автор |
Сообщение |
AunitedНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 22.06.2009 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Пн Июн 22, 2009 11:19 |
|
|
Здравствуйте! Простите за "многа букаф", но иначе боюсь быть непонятым. Итак...
Я всегда с недоверием относился к людям и к самому себе. Причины недоверия к себе очевидны: будучи циклотимиком я не мог с уверенностью положиться на себя в сколько-нибудь длительном деле. Любое увлечение, рано или поздно сталкивалось с фазой безразличия и апатии, сводящей на нет все предыдущие усилия. В дальнейшем, в гипертимной фазе (которая была редкой гостьей), я мог вернуться у прежним занятиям, но значительный или хотя бы заметный прогресс в их осуществлении был для меня недоступен.
Причины недоверия к людям вытекали из той же циклотимии. Знакомясь с людьми, я через некоторое время проходил через фазу неприязни к ним или даже ненависти, и соответственно ожидал от них равнодушно-вежливого или равнодушно-грубого отношения, а когда некоторые из людей делали шаги в сторону сближения со мной, я подозревал их в неискренности и, хотя внешне это не выражалось, люди это ощущали и сближение останавливалось.
Единственным способом преодолеть этот барьер был для меня алкоголь. В состоянии опьянения моя отстраненность пропадала и я раскрывался перед людьми полностью, без остатка. По-видимому, внутри я все-таки был неплохим человеком, потому как обычно те, с кем я пил проникались ко мне крайним дружелюбием. Как сказал мне один человек, мой хороший знакомый: "Ты душевный".
Проблема оказалась в том, что спиртное расшатало мою и без того не слишком устойчивую психику, и циклоидные фазы стали более частыми и ярко выраженными. Периоды возбужденно-радостного бурления сменялись тяжелыми депрессивными переживаниями, сопровождавшимися суицидальными мыслями. Без алкоголя я оказывался в полной изоляции (несмотря на большую семью, в которой я родился), наедине с пустотой жизни, вина за которую целиком и полностью лежала на мне.
В итоге я оказался подвешен посередине социальной лестницы - без образования (школьное не в счет), без каких-либо профессиональных умений (кроме чисто теоретического знания электрики и электроники), без прочных дружеских отношений с кем-либо, за исключением старых друзей со школы, впрочем, тоже уже отдаляющихся.
Подскажите, справедливо ли то, что моя акцентуация закрывает мне путь к успеху (в широком смысле слова)? Есть ли у кого-то схожие проблемы? Есть ли решения (не краткострочные, а долговременные)? Спасибо!
|
|
|
|
|
 |
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Пн Июн 22, 2009 13:29 |
|
|
Здраствуйте!!!
а у кого вы прошения тут просите за много букаф- думаете кто то обратил на это внимание???
откуда вам известно что вы цикломитек? кто вам такое сказал?
вы наверное замечали что людям и природе среди которой мы живем свойственны различные циклы - сна и бодроствования, лето и зима, плохое и хорошее настроение.
если с алкоголем помогает, возможно это связанно не с физиологическим устройством а воспитаными и усвоеными в процессе жизни установками.
бывает что нас так научили что дела недоводить до конца.
так уж устроено что в любой вещи можно найти противоположные стороны - так и в акцентуации можно выудить, например можно более тщательно и продумано подходить к какому то делу.
|
|
|
|
|
 |
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Пн Июн 22, 2009 13:34 |
|
|
возможно чем вы занимались вам и не по душе, и тоды это нормальная реакция организма - все что ненравится "срыгивать"
да и зачем ставить себя в рамки что должно быть доведена до конца а есть конец то, возьмите к примеру учебу можно всю жизнь учится - совершенствоатся?!
|
|
|
|
|
 |
AunitedНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 22.06.2009 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Пн Июн 22, 2009 14:21 |
|
|
mag73 писал(а): |
Здраствуйте!!!
откуда вам известно что вы цикломитек? кто вам такое сказал? |
Да никто, в общем-то, просто так легче обозначить проблему, которая меня мучает. Я не настаиваю на том, что являюсь циклотимиком с научной, клинической точки зрения, просто все симптомы совпадают и я так сказать обобщил, резюмировал свой психотип.
Я уже не первый год пытаюсь понять, что со мной не так - уже перелопачен не один десяток книг по психологии, как научной, так и попсовой. Ни одно рассуждение в духе "все нормально, ищи потенциал внутри себя, контролируй эмоции, и т. п." мне не помогло. Ну не помогло и все тут. А когда я наткнулся на описание циклотимии мнея как будто стукнуло "вот оно!" Я не ученый и не психолог, но я не считаю себя настолько тупым, чтобы сомневаться в очевидном. В связи с этим и спрашиваю о специфичных для моего случая средствах помощи, общие я и так все знаю и они не помогли.
Я исхожу из общей картины - в школьно-студенческом возрасте еще можно утешать себя тем, что ты не раскрылся, все еще впереди, но когда тебе 26 лет, у тебя жена и ребенок, тут уж иллюзии не прокатывают - приходится иметь дело с фактом, что твоя жизнь упорно не удается, причина тому внутри тебя и ты не можешь с этим ничего сделать.
Спасибо!
|
|
|
|
|
 |
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Пн Июн 22, 2009 14:58 |
|
|
опишите общие которые вы знаете, что и как делали и что непомогло
|
|
|
|
|
 |
AunitedНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 22.06.2009 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Пн Июн 22, 2009 15:33 |
|
|
mag73 писал(а): |
опишите общие которые вы знаете, что и как делали и что непомогло |
В подробности вдаваться не буду, скажу лишь что эпизодически пробовал аутотренинг, позитивные аффирмации, физические нагрузки, депривацию сна, голодание, постановку жизненного максимума и т. д.
Прара тройка дней - все окей, а потом идет резкая смена (настроения, целей) я сам себе говорю "все, чем ты занимаешься - херня" и все благие начинания накрываются медным тазом.
То есть я не говорю, что эти методы не действуют, просто я не способен их целенаправленно и долгое время реализовывать, без чего они, разумеется неэффективны.
|
|
|
|
|
 |
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Пн Июн 22, 2009 20:14 |
|
|
скажите а ваши знания в электрике и электронике это интерес ваш или какое то обучение в учреждение.?и как долго этим занимались?
как часто происходят циклы?
еще вопросик что вы хотите получить в результате, как вы узнаете,что достигли своего результата?
как давно по времени ваши циклы начались?
и пишите в подробностях, жизнь состоит из подробностей, а не в общим!!!
"Любое увлечение, рано или поздно сталкивалось с фазой безразличия и апатии, сводящей на нет все предыдущие усилия. В дальнейшем, в гипертимной фазе (которая была редкой гостьей)" -т.е. гипертимная фаза практически не присутствует?
|
|
|
|
|
 |
krakosabrokovichНачинающий
Сообщения: 4 Регистрация: 01.05.2009
|
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 00:37 |
|
|
Одно дело писать, что такие симптомы. что делать и т.п., а другое дело если человек настраивает всех новичков на плохое. Валентина молодец, она сказала то, что мы не решались. Но ведь большой больных и не оказывается в той ситуации, а если и оказался ему не легче, посильней переживает, чем те, что ухаживают за ним. Стыд, суицидальные мысли т.п.А они и так есть. Ведь мы собрались чтоб помочь друг другу советом, а не жаловаться.
|
|
|
|
|
 |
AunitedНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 22.06.2009 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 08:08 |
|
|
mag73 писал(а): |
скажите а ваши знания в электрике и электронике это интерес ваш или какое то обучение в учреждение.?и как долго этим занимались?
как часто происходят циклы?
еще вопросик что вы хотите получить в результате, как вы узнаете,что достигли своего результата?
как давно по времени ваши циклы начались?
и пишите в подробностях, жизнь состоит из подробностей, а не в общим!!!
"Любое увлечение, рано или поздно сталкивалось с фазой безразличия и апатии, сводящей на нет все предыдущие усилия. В дальнейшем, в гипертимной фазе (которая была редкой гостьей)" -т.е. гипертимная фаза практически не присутствует? |
Это и интерес (я увлекался этим в школьные годы) и обучение в техникуме (не закончил) и институте (1 курс, не закончил), и работа в торговле товарами соответствующего профиля.
Занимаюсь уже 10 лет. Периодичность циклов - 4 - 6 дней.
В результате я хочу получить адекватный эмоциональный фон, то есть если все нормально (как и есть у меня сейчас), я должен это воспринимать (с поправкой на плохую погоду, недомогания и т. п.) как "все олрайт". И если я ХОЧУ чем-то заниматься, к примеру научиться играть на гитаре или изучить основы абстрактной алгебры, я хочу, чтобы мое подсознание (или что там еще) не ставило мне подножки в виде безразличия и отчаяния, опустошающего душу и сводящего мотивацию до нуля.
Когда появилось - в школьные годы (5 - 6 класс), а описательно в школе было прямо как в этой цитате (из какой-то книги по психологии стырил):
"До пубертата дети такого типа производят впечатление гипертимиков или нормотимиков. Однако с наступлением пубертатного периода возникает 1-я субдепрессивная фаза. В дальнейшем фазы подъема и спада настроения сменяют друг друга на протяжении всей жизни. Вначале смена фаз происходит довольно часто, но постепенно длительность периодов возрастает. В субдепрессивной фазе фон настроения снижен, отмечаются вялость, упадок сил, повышенная раздражительность и интровер-тированность. В гипоманиакальной фазе бросаются в глаза повышенная активность, живость, легкомыслие, тяга к наслаждениям".
Гипертимная фаза могла быть вызвана только алкоголем или (крайне редко, где-то в полгода раз) интересным, увлекающим делом. А в основном идет чередование фаз "депрессия - норма"
А насчет подробностей - я расскажу, только скажите, что именно вас интересует.
|
|
|
|
|
 |
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 12:57 |
|
|
1.одно постоянное дело всетаки есть??? - согласны??? вы им продолжаете заниматся?
2.Цикломитики - это группа психопатических личностей, скажите вы к психиатору необрашались, но мое мнение если человек осознает уже скорее нужен психолог. тут еще важно что б у вас физическое состояние было в норме?
3.я правильно вас понял 4-6 дней депресия, 4-6 дней норма???
4.интересно пишите про гитару и алгебру - надеюсь вы понимаете что допустим для определенных занятий помимо желания хорошо иметь и определеные задатки и если у одного человека что то будет получатся сразу то другому придется преложить оооооочень большие усилия и не факт что получится, и еще важный момент времени, любим мы себя в рамки загонять надо сделать например к такому то времени и если неуспеваеш - началось злишся, руки опускаются, да и потеря интереса, сам такой был.
как у вас в семейных отношениях складывается,у вас вы писали есть жена ребенок, это уже что то немаловажное.
5. давайте ближе к жизни, может поговорим о каком то конкретном деле.
|
|
|
|
|
 |
AunitedНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 22.06.2009 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 13:39 |
|
|
mag73 писал(а): |
1.одно постоянное дело всетаки есть??? - согласны??? вы им продолжаете заниматся?
2.Цикломитики - это группа психопатических личностей, скажите вы к психиатору необрашались, но мое мнение если человек осознает уже скорее нужен психолог. тут еще важно что б у вас физическое состояние было в норме?
3.я правильно вас понял 4-6 дней депресия, 4-6 дней норма???
4.интересно пишите про гитару и алгебру - надеюсь вы понимаете что допустим для определенных занятий помимо желания хорошо иметь и определеные задатки и если у одного человека что то будет получатся сразу то другому придется преложить оооооочень большие усилия и не факт что получится, и еще важный момент времени, любим мы себя в рамки загонять надо сделать например к такому то времени и если неуспеваеш - началось злишся, руки опускаются, да и потеря интереса, сам такой был.
как у вас в семейных отношениях складывается,у вас вы писали есть жена ребенок, это уже что то немаловажное.
5. давайте ближе к жизни, может поговорим о каком то конкретном деле. |
1. Ну да, разумеется, но это требует от меня мизерной части моих способностей и сил, это как если бы смертельно уставший человек лежа на кровати нажимал кнопки на пульте телевизора. На жизнь хватает, но не более того.
2. У меня не настолько все плохо, чтобы к психиатру обращаться. На людей вроде не кидаюсь
3. Да, правильно.
4. Дела семейные это не есть то, что мы делаем, это то, что делает нас Тут уж раз начал - никуда не денешься. Инстинкты работают. Задатки есть, могу сыграть Арию "Воздух" Баха на гитаре, да и алгебра меня не сильно смущает.
5. Дело? Ну например, найти себе работу по способностям, чтобы деньги приносила, выстроить нормальные семейные отношения, чтобы не выносили мозг как сейчас, воспитать сильного, уверенного в своих силах сына. Это как минимум
Спасибо за ответы, жду продолжения!
|
|
|
|
|
 |
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 14:24 |
|
|
вот это уже ближе к телу
1.возможно вы не согласитесь но семейная жизнь это совместная творческая работа, а если она нас делает можно лежать на диване - как думаете???
"Тут уж раз начал - никуда не денешься. Инстинкты работают" - можно расвестись, сбежать и т.д. - хотя мне нравится , наверное это чувство ответственности(давно женаты?) инстинкты - извиняюсь за сравнение вот у животных инстинкты увидел, почуял, отымел, у вас так или был конфетно-цветочный период? раз женились и женщина захотела от вас ребенка(пусть возможно и по залету) но она пошла на это, и опять вы что то довели до логического оканчания.... и может даже смертельно уставший с пультом, или вы каждую женщину на улице увидев видете в постель.....
2. ха да вы способный товарищ..........я на гитаре ненаучился, хотя может и ненадо было,
3. что за работа? какая сумма вас устроит?
знаете я заметил что многие из них выносят мозг, очень часто встречал такое выражение, об этом позже, давайте о работе? по подробней пжалуйста?
|
|
|
|
|
 |
AunitedНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 22.06.2009 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 14:56 |
|
|
mag73 писал(а): |
вот это уже ближе к телу
1.возможно вы не согласитесь но семейная жизнь это совместная творческая работа, а если она нас делает можно лежать на диване - как думаете???
"Тут уж раз начал - никуда не денешься. Инстинкты работают" - можно расвестись, сбежать и т.д. - хотя мне нравится , наверное это чувство ответственности(давно женаты?) инстинкты - извиняюсь за сравнение вот у животных инстинкты увидел, почуял, отымел, у вас так или был конфетно-цветочный период? раз женились и женщина захотела от вас ребенка(пусть возможно и по залету) но она пошла на это, и опять вы что то довели до логического оканчания.... и может даже смертельно уставший с пультом, или вы каждую женщину на улице увидев видете в постель.....
2. ха да вы способный товарищ..........я на гитаре ненаучился, хотя может и ненадо было,
3. что за работа? какая сумма вас устроит?
знаете я заметил что многие из них выносят мозг, очень часто встречал такое выражение, об этом позже, давайте о работе? по подробней пжалуйста?  |
Ну к семье у меня отношение как к святыне - развод или побег априори неприемлемы. Просто потому что я так решил И это стало моим инстинктом.
В работе главное - ее ценность, как для меня так и для людей, но ценность не денежная, а фактическая. Деньги тоже важны, но это как обычно. Тысяч 40 было бы бы достаточно!
Например, если бы у нас в стране адекватно полачивалась работа врача и в мединсититутах не было такого дикого взяточничества, я бы стал врачом. Но на жизненном старте у меня было немного денег (точнее ноль) и поэтому я пошел учиьтся на автомеханика. Потом бросил, пошел работать (по причине полного безденежья). Потом зачислился в институт на заочный, но с меня потребовали сразу денег за следующий семестр целиком (20 тыр), у меня их не было, а так как я был в фазе минуса, я их послал.
И теперь я работаю в магазине, получаю больше уборщицы, но меньше специалиста. Можно было бы завести знакомства (тем более что я родился в Москве, хоть сейчас там и не живу, но работаю), но ужасная моя цикличная натура просто не позволяет с кем либо поддерживать долговременные отношения - я от всех отчуждаюсь.
|
|
|
|
|
 |
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 15:16 |
|
|
а по конкретней, ценность -это обшее название????как искать такую работу???
|
|
|
|
|
 |
AunitedНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 22.06.2009 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 15:48 |
|
|
mag73 писал(а): |
а по конкретней, ценность -это обшее название????как искать такую работу??? |
Скажем так, ценность это то, что приносут пользу конкретным людям. Например, тот же самый врач, или сантехник или плотник или учитель, или таксист или ассенизатор (хоть я и не хочу им работать , и т. п.
Чтобы было понятно, те, кто не приносят пользу - бухгалтеры, недобросовестные бизнесмены, хамящие продавцы, чиновники, журналисты и т. д.
А как искать это понятно - лиюо учиьтся по специальности, либо знакомиться с людьми этой профессии, чтобы если подвернется возможность они и тея туда приткнули. А лучше - первое и второе.
|
|
|
|
|
 |
AunitedНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 22.06.2009 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 15:49 |
|
|
mag73 писал(а): |
а по конкретней, ценность -это обшее название????как искать такую работу??? |
Скажем так, ценность это то, что приносут пользу конкретным людям. Например, тот же самый врач, или сантехник или плотник или учитель, или таксист или ассенизатор (хоть я и не хочу им работать , и т. п.
Чтобы было понятно, те, кто не приносят пользу - бухгалтеры, недобросовестные бизнесмены, хамящие продавцы, чиновники, журналисты и т. д.
А как искать это понятно - лиюо учиться по специальности, либо знакомиться с людьми этой профессии, чтобы если подвернется возможность они и тебя туда приткнули. А лучше - первое и второе.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 18:26 |
|
|
Цитата: |
2. У меня не настолько все плохо, чтобы к психиатру обращаться. На людей вроде не кидаюсь
|
а когда вы почувствуете что вам нужна помощь врача?
|
|
|
|
|
 |
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 18:27 |
|
|
я в ваших ответах неувидел и неуслышал- где тут цикличность?
"Например, если бы у нас в стране адекватно полачивалась работа врача и в мединсититутах не было такого дикого взяточничества, я бы стал врачом. Но на жизненном старте у меня было немного денег (точнее ноль) и поэтому я пошел учиьтся на автомеханика. Потом бросил, пошел работать (по причине полного безденежья). Потом зачислился в институт на заочный, но с меня потребовали сразу денег за следующий семестр целиком (20 тыр), у меня их не было, а так как я был в фазе минуса, я их послал.
знаете такие причины можно найти в любом направлении - и наоборот, есть масса врачей которые зарабатывают хорошие деньги!
и в институте вам так важно есть взяточничество, вы туда для чего поступать хотели?
И теперь я работаю в магазине, получаю больше уборщицы, но меньше специалиста. Можно было бы завести знакомства (тем более что я родился в Москве, хоть сейчас там и не живу, но работаю), но ужасная моя цикличная натура просто не позволяет с кем либо поддерживать долговременные отношения - я от всех отчуждаюсь."
- гдеб вы завели знакомства?
какие долговременые отношения, с утра до вечера в глаза заглядывать, или ......
что б чего то достич надо знать чего, ........
из этого следует что если взяли сторону разговора работу тоды и пишите конкретно ....
какая профессия, и хорошо что вы понимаете и настроились на долговременную работу
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 18:30 |
|
|
вот вам знаменитый пост Синей Тигры насчет врачей:
Цитата: |
начнем с конца)
"Не думаю, что он сможет мне помочь" - это по русски
1. мои проблемы такие уникальные, с которыми никто не сталкивался
2. я весь такой уникальный, что даже если кто-то сталкивался, мне стандартные методики не помогут
3. даже если мне помогут стандартные методики, нет того единственного исключительно умного психолога, который бы оказался умнее меня и был бы способен мне помочь.
4. все психологи глупее меня. и мне попадется один из них. есть редкие умнее меня, но они настолко редки, что и не встречаются почти.
5. если все глупее меня и я такой уникальный, то зачем тратить деньги на безнадежное дело
6. тем более денег у меня и нет. а даже если бы и были, я не потрачу их на то, чтобы убедиться, что я не уникален и мои проблемы вполне решаемы.
)
теперь начнем с начала
в новосибирске наверняка есть психологи, принимающие бесплатно
|
|
|
|
|
|
 |
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Вт Июн 23, 2009 19:10 |
|
|
интересно а уникальные методики могут помочь
|
|
|
|
|
 |
ДимаuraНачинающий
Сообщения: 1 Регистрация: 24.03.2017 Откуда: СПб
|
|
Добавлено: Пт Мар 24, 2017 04:18 |
|
|
Как сложилась жизнь интересно у Aunited
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 1 |
|
|
|