Автор |
Сообщение |
НезнаюНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 03.04.2010
|
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 23:06 |
|
|
У меня какие-то диковинные наклонности - и я не могу найти им объяснения. Уже давно. Сейчас мне 20 лет.
Я не дурак, с развитым воображением - в детстве хорошо рисовал, среди сверстников во дворе пользовался уважением, т. к. умел рассказать что-то интересное в силу начитанности, в чем превосходил их, постоянно придумывал новые игры. Также, много и неплохо рисовал - сейчас это ушло.
С раннего детства я странно проводил время - мог сесть на стул лицом к стене или на пол, так, чтобы перед глазами была однотонная поверхность, брал в руки какой-либо предмет вроде складной вешалки для одежды или гибкого кожаного ремешка, и начинал им трясти. При этом я что-то себе воображал и тряска помогала мне как-бы углубиться в эти фантазии. Темы таких фантазий могли быть любыми, кроме эротических.
За этим занятием я мог просиживать часами. Если руки уставали, давал им отдых.
По натуре я интроверт, в раннем детстве тяжело сходился со сверстниками. Однако даже когда я стал гулять с друзьями, привычка "трястись" осталась. Родители о ней знали и реагировали нормально.
Собственно, перестал я этим заниматься недавно - лет в 16-17. Однако до сих пор, бывает, мне хочется поднести руки к лицу и потрясти пальцем - при этом фоном может быть как однотонная поверхность (допустим, стола), так и экран телевизора - в таком случае, мои действия помогают мне как бы сильнее сконцентрироваться на том, что там показывают. Однако данный процесс мешает восприятию и быстро приводит к усталости.
Я просто обхватываю пальцами левой руки пальцы правой (сцепляю) и быстро двигаю указательным пальцем левой.
Абсолютная аналогия с курсором мышки. Я могу быстро-быстро двигать ею, так что курсор мельтешит по экрану.
Также, у меня множество нервных тиков. Мне кажется, что они происходят как раз из-за трясения руками.
В детстве, в разные периоды я страдал разными тиками, которые сменяли друг друга:
Часть первая: "просто" тики
1) издавал непроизвольные высокочастотные попискивания;
2) легонько лизал ковер, либо стены;
3) в прыжке тыкал пальцем в потолок. Иногда доходило до того, что у меня начинал болеть палец, т. к. я ударялся им. На потолке осталось множество темных пятен от тычков;
4) косил глаза;
5) нюхал тапки (причем чем сильнее они пахли, тем больше мне хотелось нюхать их). Еще я нюхал трусы. Сейчас иногда привычка запустить в волосы руку и затем понюхать ее - голову я мою часто, но волосы несухие, маслятся быстро;
6) нюхал ковер;
7) включал и выключал телевизор в тот момент, когда там шло что-то интересное для меня;
бегал в туалет без конца;
9) бегал к туалетной или кухонной двери и тянул ручку на себя, чтобы плотнее закрыть ее - хотя дверь давно была закрыта;
10) фокусировал взгляд на какой-то точке в пространстве - задачей было увидеть ее максимально четко;
11) выбегал утром на балкон, чтобы увидеть, к примеру, светлую полоску неба;
12) выполнял целый комплекс различных действий - допустим, нюхал ковер, затем выкл./вкл. телевизор, в прыжке трогал потолок, выбегал на балкон чтобы посмотреть в определенную точку - все это происходило в тот момент, когда я смотрел что-то интересное;
13) морщил нос;
14) высовывал язык;
15) постоянно одергивал брюки;
16) испытывал навязчивое желание посмотреть на кого-то в общественном транспорте;
17) бегал в ванную промывать глаза;
1 бегал на кухню постоянно пить воду;
19) очень громко и часто шмыгал - причем мама потом говорила, что она так не может;
20) звонил в колокольчик, подвешенный к люстре;
21) переворачивался в постели;
22) останавливался на улице и шаркал ногой;
23) идя по улице, оборачивался вокруг своей оси;
24) дотрагивался до асфальта;
25) бегал на кухню затягивать водопроводный кран;
26) сейчас я нередко сворачиваю браузер и обновляю экран. По сто раз!
Часть вторая: Игры разума
1) делал себя одержимым определенными вопросами, болезненными для меня. Например, в подростковом возрасте, лет в 16, мучил себя вопросом: смогу ли я заняться сексом, если представится такая возможность, не испугаюсь ли. Доводил себя до сильного нервного напряжения.
Еще вариант, тоже лет в 15-16 - не покончу ли я жизнь самоубийством, если останусь один дома на две недели. Тик появился после того, как я прочитал анонс фильма "Отвращение" с Катрин Денев. Там схожий сюжет. Аналогичный вопрос - как я отреагирую на смерть близкого человека?;
2) испытывал потребность произносить определенные провокационные фразы, например "Сатана - ты мой бог. Иисус - будь ты проклят". Последний тик меня мучил лет в 17 - тогда я страшно переживал, даже подумал, что схожу с ума. Бывало, что повторял его постоянно - возникало ощущение особого возбуждения, когда не можешь сказать себе "хватит" и перестаешь контролировать себя. Я не религиозен, кстати;
3) представлял себя изгоем общества. До сих пор не могу от этого избавиться - к примеру, представляю себе, что я попал в какую-то опасную ситуацию, меня хочет убить слепая, беспощадная толпа, которая не желает войти в мое положение. Сколько таких ситуаций я напридумывал... Хоть книгу пиши! Пример: рвануло недавно в метро в Москве, я тут же вообразил себя террористом, но с пометкой, что я не виновен, однако все меня ненавидят. Все это приходит в голову само собой, я не выдумываю подобные сценарии часами.
Сначала я полагал, что это комплекс неполноценности, однако недавно предположил, что это... тоже тик. Т. е. это больше, мне кажется, чем просто пораженческие, негативные мысли. По-моему, это тик. Другое дело, что он приводит к появлению комплексов и неуверенности в себе;
4) мешаю себе спокойно заснуть - как только ложусь, тут же начинаю дико шмыгать носом или без конца "поправлять" одеяло. Если ночью проснусь, снова заснуть бывает трудно - если не справлюсь с тиками;
5) в детстве постоянно начинал "новые жизни" - без тиков, без изъянов. Вставал утром определенного дня с мыслью, что теперь все будет по-новому. Вел себя определенным образом - словно актер в театре. Однако, стоило мне что-то сделать не так - допустить нервный тик или просто расслабиться, как вся "новая жизнь" признавалась запоротой и я назначал новую дату. Иногда я мог назначить начало новой жизни на несколько месяцев вперед и до этого времени вел себя "по-старому" - не пытаясь бороться с тиками;
Анализируя свои тики, констатирую:
1) наибольшего накала они достигали тогда, когда я был возбужден. Пример из детства: я смотрю что-то по ТВ, скажем, фильм. Я прихожу в возбуждение, начинаю делать тики. Затем снова. Я себе говорю "Все, это последний", но делаю их снова и снова, т. к. мне кажется, что последний тик я сделал неправильно. Т. е. если я сделаю его "чисто", я перестану их делать. Однако, то я "неверно" лизну ковер, то "не так" подпрыгну ну и т. п. Если я ставлю своей задачей сфокусироваться на чем-то, то от постоянных повторений ясность уходит и я начинаю делать это снова, мотивируя это тем, что "у меня не получается".
2) мне кажется, что они усиливаются, когда я начинаю "трястись".
3) у меня такое ощущение, что если я во время просмотра фильма (к примеру) в момент нервного возбуждения не трясу рукой, то я хуже воспринимаю сцену, и без того "накала", который возникает, когда я трясусь. Мне вообще кажется, что если все мои фантазии зависят от трясения. Без них я не способен придумывать что-то новое.
Хочу заметить, что в психушке не лежал, невропатолог прописывал какие-то безобидные лекарства, вроде Ново-пассита (успокоительные).
Главный вопрос мой - это что за фигня, когда я трясу руками? Действительно ли тики зависят от нее?
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 23:25 |
|
|
это такие навязчивости у вас. чтобы с тревогой справляться, со стрессами. вы - человек впечатлительный, любопытный, судя по расскзу, а вам, видимо, многое запрещали в детстве, стыдили, стращали и т.д...
любя, разумеется.
|
|
|
|
|
 |
НезнаюНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 03.04.2010
|
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 23:33 |
|
|
Я бы не сказал, что мне многое запрещали. И не стыдили - как раз наоборот, родители у меня были весьма либеральные. В угол не ставили, ремнем не пороли, не стыдили.
Бывало, конечно, что отказывались что-то покупать или не давали смотреть какой-нибудь фильм - но такое у каждого ребенка бывает.
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 23:38 |
|
|
и даже не стыдили за сексуальные игры в детстве("как ты можешь!")?
Последний раз редактировалось: aga (Сб Апр 03, 2010 23:41), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
НезнаюНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 03.04.2010
|
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 23:41 |
|
|
aga писал(а): |
и даже не стыдили за сексуальные игры в детстве? |
Нет! Даже если родители о них и знали, то виду не подавали. Кстати - что именно вы подразумеваете под сексуальными играми - мастурбацию?
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 23:43 |
|
|
Цитата: |
что именно вы подразумеваете под сексуальными играми - мастурбацию?
|
все, что ребенок делает со своими половыми органами, изучая их, исследуя свое тело, мастурбируя и т.д...
Цитата: |
Даже если родители о них и знали, то виду не подавали.
|
а как именно не подавали?
|
|
|
|
|
 |
dmПользователь
Сообщения: 292 Регистрация: 30.12.2009
|
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 23:45 |
|
|
aga писал(а): |
Цитата: |
Даже если родители о них и знали, то виду не подавали.
|
а как именно не подавали? |
И как вы определяли, что они это знали.
|
|
|
|
|
 |
НезнаюНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 03.04.2010
|
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 23:51 |
|
|
aga писал(а): |
все, что ребенок делает со своими половыми органами, изучая их, исследуя свое тело, мастурбируя и т.д... |
Я не помню ни одного случая, чтобы меня наказали или сделали выговор по этому поводу. Будучи маленьким, я бывало рассматривал себя, находясь в непосредственной близости от родителей, при этом они не видели, чем я занимаюсь.
Цитата: |
а как именно не подавали? |
Я не знаю. Я не знаю, видели ли они, чем я занимаюсь. И я не слишком помню свои сексуальные игры, но, очевидно, они были.
|
|
|
|
|
 |
nuclonПользователь
Сообщения: 545 Регистрация: 02.04.2010
|
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 10:40 |
|
|
обсессивно-компульсивное расстройство?
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 11:12 |
|
|
Незнаю
Цитата: |
...среди сверстников во дворе пользовался уважением,...
.....
По натуре я интроверт, в раннем детстве тяжело сходился со сверстниками.
|
С трудом представляю интроверта, имеющего уважение среди сверстников, но может это недостаток моей фантазии? Как было то?
Цитата: |
Часть первая: "просто" тики
|
Просмотрел список, и что тут криминального? Подобными вещами занимались практически все люди.
|
|
|
|
|
 |
nuclonПользователь
Сообщения: 545 Регистрация: 02.04.2010
|
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 11:19 |
|
|
>Подобными вещами занимались практически все люди.
систематически, навязчиво? боюсь, вы принимаете желаемое за действительное -))
я не спорю, я тоже в детстве делал:
2) легонько лизал ковер, либо стены; (несколько раз, на вкус пробовал)
3) в прыжке тыкал пальцем в потолок (несколько раз, посмотреть, достану ли)
4) косил глаза; (бывало, да)
5) нюхал тапки (и сейчас нюхаю, чтобы понять, пришло ли время их постирать, но желания их нюхать у меня нет никакого)
10) фокусировал взгляд на какой-то точке в пространстве - задачей было увидеть ее максимально четко; (в качестве разминки глаз)
13) морщил нос;
14) высовывал язык; (ничего криминального, согласен, если только это не постоянно)
21) переворачивался в постели; (если ложусь спать возбуждённым, долго ворочаюсь)
|
|
|
|
|
 |
darrenПользователь
Сообщения: 6069 Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Краматорск, Львов
|
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 11:35 |
|
|
Цитата: |
Просмотрел список, и что тут криминального? Подобными вещами занимались практически все люди.
|
...да, криминального, возможно, и ничего... но тотальный контроль за этими "подобными вещами" - это уже...
удивило не содержание, а столь подробное описание того, что является содержанием
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 11:47 |
|
|
nuclon
Цитата: |
систематически, навязчиво? боюсь, вы принимаете желаемое за действительное -))
|
Дело все перечисленное систематически не получится чисто физически, откуда столько времени? Значит проблема малость преувеличина.
|
|
|
|
|
 |
nuclonПользователь
Сообщения: 545 Регистрация: 02.04.2010
|
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 12:27 |
|
|
>откуда столько времени?
у школьников полдня свободны
да и потом, может, он и в школе пальцем в потолок тыкает
|
|
|
|
|
 |
dmПользователь
Сообщения: 292 Регистрация: 30.12.2009
|
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 12:46 |
|
|
Вы можете вспомнить, когда впервые у вас появилась первая навязчивость (тик).
Расскажите по-подробнее, как родители относились к вашим тикам. Например, ваша мама говорила, что она не может так громко шмыгать, как вы. Что еще?
Вы аккуратный человек?
|
|
|
|
|
 |
НезнаюНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 03.04.2010
|
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 20:07 |
|
|
Зигмунд Фрейд писал(а): |
С трудом представляю интроверта, имеющего уважение среди сверстников, но может это недостаток моей фантазии? Как было то? |
Я был очень стеснительным малым, когда мать привела меня в дет. сад, то я стоял, потупившись, перед ребятами; во дворе долгое время гулять не хотел - хотя ребята меня приглашали.
Интроверт - это же не калека какой-нибудь, это просто человек, который сосредоточен на своем внутреннем мире.
В то же время я был выдумщиком, мог предложить что-то интересное, рассказать занимательную историю - я выделялся. Уже во дворовой среде мне говорили что-то в духе "Как много ты знаешь!", "Какой же ты умный!". Не постоянно, но пара таких случаев была. Я принимал участие в играх с ребятами, не сторонился их... Я не был драчуном, но являлся инициатором нескольких "приключений" - куда-нибудь залезть, что-нибудь провернуть...
Цитата: |
Просмотрел список, и что тут криминального? Подобными вещами занимались практически все люди. |
Да ладно. Это навязчивые желания. Мне НЕ ХОТЕЛОСЬ (и не хочется) делать их, но я делал. И делаю кое-что из перечисленного.
|
|
|
|
|
 |
НезнаюНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 03.04.2010
|
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 20:11 |
|
|
darren писал(а): |
...да, криминального, возможно, и ничего... но тотальный контроль за этими "подобными вещами" - это уже... |
Какой еще контроль?
darren писал(а): |
удивило не содержание, а столь подробное описание того, что является содержанием |
Я все помню. Что тут странного?
|
|
|
|
|
 |
НезнаюНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 03.04.2010
|
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 21:05 |
|
|
Зигмунд Фрейд писал(а): |
Дело все перечисленное систематически не получится чисто физически, откуда столько времени? Значит проблема малость преувеличина. |
Да почему же? Это очень даже возможно. Шел по улице - делал одно; возвращался домой - делал другое. Проблема нисколько не преувеличена.
nuclon писал(а): |
у школьников полдня свободны
да и потом, может, он и в школе пальцем в потолок тыкает |
Я уже не школьник. И в школе я в потолок не тыкал, т. к. потолки были высокие, да и не стал бы я делать такое на людях... А вот мимические тики - поморщивания, выкатывание языка - возможно, было...
dm писал(а): |
Вы можете вспомнить, когда впервые у вас появилась первая навязчивость (тик).
Расскажите по-подробнее, как родители относились к вашим тикам. Например, ваша мама говорила, что она не может так громко шмыгать, как вы. Что еще? |
Я не могу сказать, когда у меня появились навязчивости.
Родители тоже не помнят. Я два раза лежал в неврологическом отделении в областном городе.
Родной городок - маленький, здесь не нашлось врачей, которые могли бы определить, что за выкрутасы у меня. В областной больнице врач написала, что у меня "синдром Туретта", но поставила в конце знак вопроса. Мне хотели прописать какие-то тяжелые препараты, которых не было в аптеке, но мать забрала меня.
Во время второй "лежки" (мне было около 12 лет) меня обследовал уже другой врач и она заявила, что препараты мне не нужны, т. к. с возрастом все пройдет само, а принятие тяжелых лекарств может аукнуться во время переходного возраста.
Сейчас мне 20 и тики остались.
dm писал(а): |
Вы аккуратный человек? |
Нет, я неаккуратный человек. Хотя... В раннем детстве у меня была полка, уставленная маленькими игрушками - их было около 2 сотен. Раз в неделю я убирал игрушки, вытирал полку от пыли, затем аккуратно, определенным образом расставлял их по местам (игрушки из одной серии должны были стоять вместе, причем в соответствии с моими представлениями о том, что делает тот или иной персонаж).
А вот на столе всегда был бардак. Он и сейчас захламлен (компьютерный, кстати, тоже).
|
|
|
|
|
 |
НезнаюНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 03.04.2010
|
|
Добавлено: Вс Апр 04, 2010 22:29 |
|
|
nuclon писал(а): |
обсессивно-компульсивное расстройство? |
Ну нет...
|
|
|
|
|
 |
nuclonПользователь
Сообщения: 545 Регистрация: 02.04.2010
|
|
Добавлено: Пн Апр 05, 2010 05:56 |
|
|
>Ну нет...
что нет? это диагноз, дорогой
начинайте пить циклодол, по семь таблеток два раза в день
|
|
|
|
|
 |
dmПользователь
Сообщения: 292 Регистрация: 30.12.2009
|
|
Добавлено: Пн Апр 05, 2010 09:42 |
|
|
nuclon писал(а): |
>Ну нет...
что нет? это диагноз, дорогой
начинайте пить циклодол, по семь таблеток два раза в день |
Может, вы тогда опубликуете по каким критериям вы поставили этот диагноз.
|
|
|
|
|
 |
НезнаюНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 03.04.2010
|
|
Добавлено: Пн Апр 05, 2010 21:04 |
|
|
nuclon писал(а): |
>Ну нет...
что нет? это диагноз, дорогой
начинайте пить циклодол, по семь таблеток два раза в день |
Может, дорогой, вы мне объясните, на основании чего вы выдвинули такой диагноз?
Скорей уж у меня синдром Туретта, чем "обсессивно-компульсивное расстройство". Я прочитал в Википедии, что это такое.
Так вот... У меня есть "навязчивые, мешающие или пугающие мысли", но я бы не сказал, что это обсессии. Скорее уж "вторичные психические расстройства", что характерно для тех, кто мучается СТ.
И "часто повторяемые одинаковые действия" я делаю вовсе не "с целью устранения тревоги", а гораздо чаще.
Я уже написал, что когда я "трясусь" тики, вроде бы, становятся более интенсивными.
Объясните природу моей "тряски".
|
|
|
|
|
 |
ЯблокоПользователь
Сообщения: 4198 Регистрация: 15.02.2010 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 05, 2010 21:29 |
|
|
Цитата: |
Объясните природу моей "тряски".
|
Этим занимаются врачи в больницах и поликлиниках, а не зрители в зрительном зале...
|
|
|
|
|
 |
nuclonПользователь
Сообщения: 545 Регистрация: 02.04.2010
|
|
Добавлено: Пн Апр 05, 2010 21:58 |
|
|
если ты такой умный, что можешь поставить себе диагноз по википедии, то ставь его и начинай лечение
а вообще, газуй в больницу и пусть тебя лечат квалифицированные психиатры, нефиг сидеть в сети, в ней и без тебя психически больных хватает
|
|
|
|
|
 |
НезнаюНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 03.04.2010
|
|
Добавлено: Пн Апр 05, 2010 22:01 |
|
|
nuclon писал(а): |
если ты такой умный, что можешь поставить себе диагноз по википедии, то ставь его и начинай лечение |
Диагноз мне поставил врач. Я лишь предложил дискуссию о том, насколько это оправдано.
nuclon писал(а): |
нефиг сидеть в сети, в ней и без тебя психически больных хватает |
Не волнуйся - ты без внимания не останешься.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|