Физиология и поведение человека

[Без Разницы]

Вчера беседовал с нашим HR менеджером на одну работчую тему и вдруг мы перепрыгнули на отвлеченную тему.

Он - мужик с МГУ псих. образованием. Он, в том числе сказал, что на поведение человека сильно влияют инстинктивные составляющие, не смотря на казалось бы возможность сознательного выбора того или иного поведения.

Например, состояние влюбленности сопровождается определенной биохимической реакций, которая раз возникнув, становится неподконтрольной человеку и имеет определенный период затухания.

Неподконрольной в смысле ее прекратить нельзя.

Поведение свое контролировать можно, а вот реакцию эту нельзя.

Таким образом, последствия этих процессов, если они не реализуется в определенной , заложенной инстинктом модели поведения, приводят к негативным последствиям.

Как пример - это страдания влюбленного человека, которого отвергает его избранник.

При этом, человек сам разумом понимает, что его поведение неразумно, не понимает, чем его подцепил этот его объект воздыханий.

Пытается вырваться из этого круга, но наталкивается на "свое" же жесткое сопротивление идущее откуда то изнутри.

Что вы думаете по этому вопросу?

[moisha]

...физике не противоречит
тоисть возможно и даже похоже на правду
дальше к биохимикам...

[skm]

То, что вы называете разумом и сознательным выбором - тоже набор биохимических реакций, в тех же мозгах. Поэтому влюблённость запросто может влияеть на разум (что наблюдается часто), а разум - на влюблённость (как-то мне не вспоминается эмпирика, но почему бы нет?).

[hell]

[Без Разницы]

абажаю чувство влюбленности! что может быть лучше?
это самый кайф!

Это да. Думаю, что многие знакомы с этим удивительным чувством, котрое можно назвать слово - КАЙФ. Но я здесь поднял вопрос именно о том, что если таковая влюбленность заканчивается одной стороной в одностороннем порядке, то возникает своееоборазная ломка, вызванная биохимией.

Это с одной стороны. А с другой, человек, который "допустил" сей процесс начала влюбленности, долджен прекрасно осознавать тот факт, что при определенных условиях его адекватность и поведение выйдут из под его контроля и управление восстановится практически по независимым от его причинам.

Это некая плата за кайф. Вообщем это очень похоже на наркотическую зависимость.

[лентяйка_DA]

Ох уж эти мне сказочники (с)
:-)

ну да, Без разницы, любит человек - вполне человечно. А желает – вполне по животному.
дать или не дать выразиться своей симпатии - дело выбора.

у меня конкретно вопрос про негативные последствия. Ты здесь говоришь про страдания? это, по-твоему, плохо?

(биохимия завсегда за собой понятие об энергоемкости тянет)

смотри, тут hell уже всё сказала, я только форму предам.
есть какие-то надежды, эти надежды не оправдываются, ну там обломы всякие (и при взаимных отношениях обломов – до фига). Дык, вот. Энергия этих неоправданных надежд, по идеи, как раз в результате этих страданий и исчерпывается. И никакого застоя оной не происходит, следовательно, негативных последствий, как таковых - для здоровья чела нету (вот от туда и сопротивления)

я к тому и говорю, горюйте с нами, горюйте, как мы, горюйте лучше нас.

а вот для чела, который привык отмахиваться от собственных страдальческих переживаний – негативные последствия – обеспечены, к сожале-ни-ю.

[Без Разницы]

DA я тут сравнил это с ломкой от наркотиков. Сам я наркотики не употребляю, но по кинофильмам и по рассказам тех, кто знакомом с этой темой ( соглашусь, что это не одно и тоже и не мой опыт), видно, что наркоманам никак не удается получить кайф от ломки, а только одни негативные последствия

Они не умеют "горевать"?

[лентяйка_DA]

с наркоманами я работала.

с влюбленными тоже.

и это две - большие разницы.
влюбленность - это здоровье (типа, люд индивидуальны и одиноки, а влюбленность дает возможность быть МЫ ;-)
(щас поправлюсь) наркотическая зависимость - это не.

так об чем?

[кошка авгус-тинка]

[Без Разницы]

Хорошо, поделись пожалуйста мыслями о том, почему на нашем форуме через раз идут темы про несчастную любовь. Как мне показалось, люди действительно страдают, действительно хотят избавиться от этой зависимости, но сколько им не советуют, они все говорят - это не то, да это не это и т.д.

Кроме того, мой личный опыт. У меня есть достаточное количество женщин/девушек, которые наступают на одни и теже грабли с заведомой регулярностью. Общее у них одно - неадекватность оценки происходящих событий, полная зависимость от партнера. Человека как буд то подменили. Рациональные объяснения не приводят ни к чему. Человеков буквально раздирает на половины - рациональную и необъяснимую.

Глубже поясню свою мысль. Дело в том, что в человеке есть ограниченное кол-во различных активных веществ, способствующих возбуждению, торможению, страху и т.д.

Мне представляется сомнительным, чтобы чувство приподнятого настроения в случае влюбленности и употребления наркотиков вызывалось принципиально разными веществами и процессами. Просто в силу закона целесообразности.


И мой вопрос тогда к тебе будет такой, чувство от наркотика и от влюбленности вызывется различными веществами или это одно и тоже?

[кошка авгус-тинка]

Влюбленность переросшая в ЗАВИСИМОСТЬ.... Тебе больно, хочешь избавиться от зависимости и боли (и тебе больно почти ВСЕГДА и редкое "хорошо" не окупает даже близко боли)
Но твоя жизнь "наполнена". Избавление от боли - маячит призрак ПУСТОТЫ, НЕВЫНОСИМОЙ пустоты.

Это я про "любовную" зависимость.

Про наркоманов не знаю ничего.

[кошка авгус-тинка]

[Кукла]

Тренажёр, массажёр, ни к чему ухажёр, и на душе должен быть лишь позитив и мажор, а страданья, переживанья - это лишний стресс, и если что-то есть по делу, то пришли СМС.
(с) песня

ответы на все вопросы

[лентяйка_DA]

Кошка, Без разницы, вы мне интересные вопросы задаете, а меня люди ждут… балин. Но вечерее отвечу больше.

Без разницы, ты про какое чувство гришь, эйфории (в вопросе)? Постараюсь ответить.

Кошка, я желаю (мужика, как мужика) по животному и трахаюсь, боюсь, что тоже. Потому что голову мою к счастью ли, к беде ли, но в этом процессе сносит на некоторое время (то есть остаются одни инстинкты – животные живут инстинктивно). А вот с кем и где будет решать - мои разум (эго) и сердце (чувства). (или сердце и разум)То есть вполне на человеческом уровне.

хотя по-разному бывает....

[Без Разницы]

Без разницы, ты про какое чувство гришь, эйфории (в вопросе)? Постараюсь ответить.

Что-то типа эйфории, кайфа, полета, вообщем все же по-разному словесно это для себя определяют.

[Alana]

Если то, что я испытываю сейчас является последствием всего лишь биохимической реакции, то можно же наверное как-то этим управлять!?
Поделитесь опытом, пожалуйста. Как избавиться от влюбленности?

[Синяя Тиг-Ра]

цитата не помню откуда, отрыла в архивах

==На стадии страстного влечения выделяются несколько мощных химических веществ, вызывающих чувство подъема. Допамин дает ощущение благополучия, фенилэтиламин повышает уровень возбуждения, серотонин создает чувство эмоциональной стабильности, а норадреналин создает вам впечатление, что вы можете достичь любой цели. Синдром Дон Жуана свойствен людям, которые не могут обходиться без этого восхитительного коктейля из гормонов и желают пребывать в таком состоянии всегда. Но стадия страстного влечения есть временное состояние, продолжающееся в среднем от 3 до 12 месяцев. Люди ошибочно считают эту стадию собственно любовью==


в цитате есть ошибки, но неважно
еще окситоцин среди гормонов, вызывающих влюбленность (тот самый, который вводят для стимуляции сокращения матки при родах)

ну еще эндорфин, "естественный наркотик"... вызывает эффект эйфории и обладает обезболивающим действием... "привыкание" есть, но вреда, в отличие от прочих наркотиков - заменителей эндорфина - не приносит.. но он уже, скорее как следствие

норэпинефрин (норадреналин)скорее "сопуствующий", а не вызывающий влюбленность... похож на норадреналин по действию, но мне известно только о его действии на ССС

[Синяя Тиг-Ра]

вай, тестостерон забыла

[moisha]

> Как избавиться от влюбленности?
белая лошать
и девочки каждый вечер
лучше разные, но по две сразу
ну или малчики
:-)

[Синяя Тиг-Ра]

это от невроза помогает, а от влюбленности - пожить недельку с объектом влюбленности в одной комнате

[Синяя Тиг-Ра]

нет.. недельку маловато.. месяца два

[Кукла]

Алана, никого не слушай, кайфуй в любви сколько влезет, НО, имей ухажёра "про запас", как только закончится роман с тем, с кем сейчас, тут же переключайся на следующего, избавишься и от "ломки" и кайфа не потеряешь. Состояние влюблённости не имеет ничего общего с объектом любви, оно просто твоё внутренее. Можно научиться искусственно вызывать в себе это чувство и влюбляться даже в столб на дороге.

"избавление от влюблённости" приводит к внутренней пустоте, однако улучшает мозговую деятельность, т.е. умнеешь на глазах, и наоборот, глупеешь от любви.
Это были аксиомы.

[moisha]

Тигра, кстати, действительно...

[Птичка-невеличка]

А я от влюбленности и умнею..и глупею..по своему...
и даже настроила себя..что влюблюсь сильно..тока когда увижу взаимность... А так слегка.хоть каждый день в нового могу влюбляться...и без ломок..

Ломки были....когда долгие отношения были..и закончились..без разницы по чьей инициативе..

Так что полностью согласна..что влюбленность..как наркотик...

[лентяйка_DA]

Продолжаю...
Тигра, да.

Без разницы,

опиоидные нейропептиды в норме находятся в любом организме в мозгу.
Все эти аминокислоты - группы эндорфинов, метионинов, энкефалинов, лейцинов - благополучно сбалансированы и сигналят о хорошем/плохом, положительном/отрицательном положении дел в организме.
Частенько как раз-таки люди прибегают к алко-наркозависимости в результате того, что система биологических процессов угнетена в силу различных причин, депрессии например, и заменяют эндогенные опиоиды на их экзогенные аналоги (наркотики). И там и там действие одно и тоже, как бы не баланс, который нарушается при введение дополнительной порции экзогенов ( причем в тысячи раз превышающий собственный природный). А эмоциональная система запоминает – и подсаживается.

где-то так.