Подруга

[anette]

Подруга. Не может ничего, а виноваты те кто могут. Они же обязаны и обеспечить доставку всего нужного чего не может она сама, ей при первом ee требовании. дружим 8 лет. теряю ее потому что обеспечивать не считаю нужным, а агрумент - ну я же сама не могу/не знаю/не хочу/ не умею, на меня чето не действует, постоянное недовольство ее меня достало. сын ее был проcто избалованным ребеночном, а сейчас в 14 стал настояшим хамом. на воnросы не отвечает, за столoм вести себя не умеет все время орет - хочу - дайте. Подруга - не жена, воспытывать ее и обьяснятъ про жизнь не считаю правильным, да и далеко все зашло уже слишком у нее, за столько лет сидения дома, ничего неделания и сваливания на других свое жизнеобеспечение. придется терять конечно же. Просто вот хотелось дать как пример тем кто здесь бесконечно изображает детство и жалуется на недостаток внимания и участия других. егоизм и отказ взрослеть и брать ответственность убивает все, и семью. и любовь и дружбу.

хотелось бы услышать от тех на кого такая обуза сваливалась и как это выглядит со стороны поставленного в необходимостъь "обеспечивать" жизненный процесс другoмy, раз сам/сама умеешь /можешъ /хочешь жить.

[Алекс.]

Странная дружба у вас anette. Вы дружите или живете вместе, раз вы взяли на себя обязательства по обеспечению?..

[Leon]

Здрасте!
Мы на тебя злые и обиженные

[anette]

мы с ней не живем. она у меня была в гостях две недели со своим хамоватым отпрыском. так на шею села что не осталось ни минуты ничего никуда писать. так что обижаться не на што.

вместо обид предлагаю обсудить как неспособность и нежелание обеспечивать свою собственную жизнедеятельность неизбежно приводит к потере уважения к окружаюшим "обеспечиваюшим", и засилью хамства в голове "обеспечиваemyx".

[anette]

под обеспечением понимается.

кто то например не умеет водить машину, но хочет за 500 км в красивое место. И другой человек ее везет. по дружбе. под каким то магическим воздействием вождение машины на такое растояние, что является обьективно нелегким трудом, таким трудом перестает являться в глазах того кто этого делать сам не хочет и не может. а по приезде домой, тот кто знает где лежат продукты почему, то обязан готовить eu еду, даже если 500 км были только что отдрайвены. Так как я все про все знаю и все умею, и делать и говорить, то количество нагрузки на меня на первый же день было раз в 20 больше чем на нее. а к концу стало раз в 50. Я ей обьясняю КАК я устала, а она мне через 5 минут уже говорит - вот я всегда знала что мне не надо учиться водить машину, вождение машны дало бы мне неправильный имидж. А так меня везьде возят и я ...такaя вся крутая бля. она не понимает как это бестактно говорить такое в этот конкретный момент. когда я ТАК устала катая ее. Какая может быть дружба? Избавилась слава богу вчера вечером. больше ни видеть ни слышать НЕ ХОЧУ.

[Таиска]

А почему ты в тот момент, когда она так демостративно манипульнула, не озвучила это, а проглотила? Что тебе мешает? Желание быть хорошей подругой? Почему ты не сопротивлялась, а терпела? Спрашиваю, потому что такая же....

[anette]

[Таиска]

Да, Анетт, извини. Спроецировала стопроцентно.
Такое развитие сюжета, с взаимными упреками и жесткими толчками предполагает дальнейшее взаимоприятноеобщение? Или не взаимоприятное. Ситуацию изменить было нельзя никаким образом? Ты продалжала ее обслуживать и делиться с ней "своей дурью" или это и был последний день двухнедельной эпопеи?

[anette]

по мне так я бы ее выставила в первый день уже. после того как она на меня наехала в 11 ночи что надо деньги срочно менять. В моей то деревне. в 11 ночи. и достала меня требованием каким именно способом она хочет ето делать, а я должна была обеспечивать ей етот именно способ, даже если он от меня требовал неимоверных каких то усилий а ей стоил бы на 10% дороже. Идти ей было не куда, ушла она однажды из супермаркета в неизвестном направлении, ни телефона ни адреса дома не зная. побродила - вернулась на то же место, я ее там полтора часа ждала. уровень ее беспомошности настолько уже не соответствовает уровню ее претензий, что она не способна на элементарные жизнеобеспечиваюшие действия. каприз и истерика единственное средство в арсенале. промучились обе две недели, разьехались с пониманием что дальнейшее обшение не имеет никаких перспектив.

[`]

а в чем философский (или прагматический ) ) аспект темы?

как неприятно, когда претензии не соответствуют уровню возможностей?

как обращаться с такими людьми?

[Таиска]

Почему ждала полтора часа?
Почему не выставила в первый же день?
Что значит некуда?
Почему берешь ответственность за ее беспомощность?

[Таиска]

Я попробовала тут в такой ситуации не вестись на это, выглядеть еще беспомощней, не выдвигать идей, не брать инициативу, не реагировать на просьбы и упреки. На долго меня не хватило. Мне проще сделать, чем тихо беситься от понимания, что делаться ничего не будет и сделается все-равно мной, но только позже. Не могу я отпустить это от себя.... Ну не будет решения, ну не сделается, ну и фиг с ним. Перемелится мука будет. А нет, не получается, гиперответственность, я отвечаю за погоду))

[skm]

2 anette:

Пожалуйста, не сочтите за наезд, мне просто интересно.

Как эта женщина с сыном оказалась в статусе вашей подруги?
Друзья-подруги получаются, если правильно понимаю, по результатам какого-то приятного обоим общения. А если какие-то трения слишком сильны, то не получаются.
Она изменилась за последнее время, а раньше вам с ней нравилось? Или вы изменились?

Что превратило приятное раньше общение (подруга же) в неприятное?

[anette]

Говорили раньше. обо всем. дети одного возраста, ездили вместе отдыхать и все такое. были очень близки несколько лет назад, потом я уехала в Ангию, виделись когда я в Москву или она ко мне. nоследний раз она была у меня в Марте, без ребенка, она по большей части сидела дома или покупала кофточки. разговаривали ничего вроде.

это кстати для размышления больным своей исключительностью - она считает себя маргиналом. и что маргинальность это ключ к творчеству ну и крутизне. обосабливание себя идет как бы запланированным креном в развитии. критерии отбора круга обшения по крутизне и материальному достатку. маргинальность действительно растет. только вот с ростом маргинальность в ней растет неуважение к другим и уверенность что она делает им одолжение позволяя себя обслуживать, а творчество че то все сводится к трепу в интернете. при этом адекватность похоже потерялась напроч.

восхишение просто хамством и невоспитанностью своего сына, лебезение и унижение себя перед ним ниже пола. он с утра встает и начинает орать - где мое, мое, дайте, мне хочу. не спрашивает даже, а сразу на визг. а она ему жопу лижет ах, ах, прости забыла, не подумала. ах, ах. в школе проблемы, говорят что он не умеет обшаться и хамит. а она ему внушает что учителя хотят только денег. а он звезда. так все запушено что не хочу я больше видеть все это гавно возле себя. Больше всего злилась на своего, как он за две недели освоил хамские приемы. получил большую взбучку теперь ходит строем. нельзя все же обшаться со всеми подряд. особенно пускать хамовитых маргиналов в свой дом. Я ей говорю, сын твой невежлив, почему не отвечает когда его спрашивают простые вещи, ведет себя как дикарь. она мне - ты не так спросила. даже ни намека на воспитательный процесс. в серьез думает что я должна ему жопу лизать так же как и она, а если у меня не получается так же ефективно я должна учиться у нее и она согласна мне обьяснить. блядь. я то ладно, вокруг другие люди, он же как из леса, миллионер, ножа в глаза не видел, в меню не понимает ничего, пришел в ресторан и начал орать - я не понимаю что заказывать, все быстро мне сказали что есть что и выбрали за меня что я хочу, не скажу чего - сами должны знать.

столько истерик я не выслушила за всю свою жизнь. в доме водопроводчик, краны чинит, отключил воду. она раньше 11 не просыпается. проснулась, все убрано помыто за ней уже, воды блядь нет, потому что на крыше бак течет, отключена вода. сантехник чинит, я по магазинам ношусь запчасти покупаю. сын ее встал, начал визжать по обыкновению, у водопроводчика глаза квадратные. так тут только больные себя ведут. сын визжит, она с 11 до 3 часов дня ноет - хочу кофе, ребенка мне надо кормить. в трех домах от нас кофейня и магазин, соседи дома, можно воды попросить, да и водопроводчика спросить можно включить на минутку набрать воды. НЕСПОСОБНА. сидит и ждет и только когда я забегала с покупками по сантехнике на меня покрикивала что воды нет и когда будет ее кофе. я и могла бы воду включить попросить, но из вредности уже не стала. Причем бесконечное бахвальство какой у нее английский. английский кстати очень хороший, только какой от этого толк если человек ГОВОРИТь не может, не хочет то есть, не считает нужным.

что изменилось - 8 лет назад от нее ушел муж, стал миллионером, дал ей содержание, водителя. если она начнет работать или найдет мужчину, денег бывший муж будет меньше платить. а отказываться от дармового в пользу добытого другим путем не хватает духу. зашитить свои права на алименты не хватает смелости и мозгов. Вся сила воли ушла у нее в трубу, осталось только бахвальство, я то я это. Кандидат наук, архитектор. интересно наблюдать как желание обслуживаться превращает человека в неначто неспособный персонаж презираюший тех кто делает что то для нее и при етом трепетно подстилающийся подо всех кто способен на нее прикрикнуть.

я тоже изменилась конечно. в обшем в том что она вещает сейчас можно узнать елементы того о чем мы говорили 7 лет назад. только для меня 90% этих вопросов была решена слава богу, не могу я те же тексты слушать и говорить столько лет подряд, тем более что сейчас в них основным уже стало прямое неуважение и презрение к окружаюшим, ну и ко мне как части окружаюшего обслуживающего персонала.

я eй говорю, ты людей видишь только как обьекты для использования. она мне спокойно отвечает - я знаю, не знаю вот что с этим делать. блин. я знаю что с этим делать, но работы так много что не хочу я ввязываться в это болото при ее тем более упрямстве и бахвальстве.

может именно такие изменения в голове заставляют баб смериться с лишними 20 кг?

[ledi Taisiya]

У меня одна подруга есть..а моежт уже была.. с тех пор как я познакомила ее с одним парнем и они стали жить вместе ни с кем из них общаться невозможно...раньше хорошо было, обсуждали все от лака для ногтей до способностей мужиков доставить удовольствие..а теперь не хочу я знать какой длнины у моего друга..и вообще раньше они оба любили погулять, выпить, на дискотеку сходить, просто погулять по улице, а теперь они все время вместе и постоянно пытаются выделиться, гулять так в самый дорогой ночной клуб, пить только самое лучшее не понимаю я их, откуда у них обоих это вылезло......вот теперь мы с подругой с которой я дружу уже столько лет и не общаемся....она с парнем затеяли ремонт так теперь приходиться слушать о новых лампах,, циновках, и прочей ерунде...я согласна, просто я хочу что бы и меня слушали.............есть такие проблемы о которых сестре не расскажешь или маме....или любовнику...а стоит мне только заикнуться о своих проблемах меня грубо обрывают и начинают снова о лампочках и циновочках...................вот я осталась без подруги.радуйтесь аннет у вас такая подруга одна, но не единственная, а у меня выясняется что всего одна да и ...

[Неясная радость:)]

Да просто разные у вас интересы стали и все тут....А что кто-то обязывает общаться дальше? То что не выставила за дверь,хорошо тебя характеризует...А то ,что не можешь защитить "свои границы" -плохо...В смысле- просто учиться надо.. Кажется,я уже не в первый раз для себя это подмечаю...

И вообще-то и вправду,может тебе и наплевать, но народ тут волновался за тебя...

Еще мысль: у нее все очень просто сложилось,а у тебя -сложно (кажется),да еще и сын твой враз перенял "легкие" привычки ее сына..Не в этом ли раздражение кроется?

Хотя нет,первое все самое важное: В ТЕБЯ вторгаются,ты не можешь себя защитить,а потом их обвиняешь...Так?

[Nemezida]

ledi Taisiya
Вот всегда так, люди как люди, а какк только в поле зрения возникает существо другого пола... считай, человек потерян для общения...

anette, ты сейчас очень зла на подругу за причиненные ею неудобства, потом это отойдет... но жить она должна сама, не маленькая.
прошу прощения за банальности...

[anette]

[`]

[Hungry Sally]

Анетка, ура, появилась! Привет! Я ужасно соскучилась по твоим нравоучениям.! Умеешь ведь, как никто, а тут сапожник без сапог оказывается. Ты устала быть сильной женщиной? С одной стороны подруга с размеренной благоустроенной жизнью, а с другой ты с дрелью, с водопроводчиком, с ребенком, с работой, и все сама, и все на своих плечах. Ты раздражаешься на нее за это. Но ведь ты так, как она не сможешь потому что не захочешь. Время меняет людей. Раньше у вас было больше общего, сейчас почти нет. Она уже уехала, ну все, расслабься, найти повод отказаться от следующего приезда всегда можно. Я понимаю, что подруга, все такое, но вы стали разными, не только потому, что она поменялась, ты ведь тоже довольно круто решила жизнь изменить, а значит, тоже поменялась. Пройдет.

[moisha]

...удивительно, до какой степени дама готова плевацца говном в других за свои собственные грехи
...так кто там нуждался в няньке и истерил здесь, что не может сам себе купить мабилу, не в состоянии договориться с грузчиками ?
аффигительно...

[moisha]

...удивительно, до какой степени дама готова плевацца говном в других за свои собственные грехи
...так кто там нуждался в няньке и истерил здесь, что не может сам себе купить мабилу, не в состоянии договориться с грузчиками ?
аффигительно...

[anette]

[anette]

ну вот один срач, ни о чем нельзя говорить начать чтобы самой в итоге не стать виноватой. это называется скучали. ты мойша кстати дамочку видел и вроде кофе пил.

[Алекс.]

Скучали, anette, скучали. Услышать с ваших уст ваш срач скучали.