Трусость - самосохранение ?

[mohican]

Такая картина: Бьют твоего друга. Их много.

Влезть в драку и защитить друга, и получить по башке.
Или убежать думая "Его все равно побьют, лучше мне спасти себя" как назвать эти мысли? Трусостью ?

Кто-то говорит, что это самосохранение(?)

Что такое трусость ?

----
Трус умирает при каждой опасности, грозящей ему, храброго же смерть настигает только раз. - У. Шекспир

[mohican]

Вот такую афоризму нашел.

Трусливый друг страшнее врага, ибо врага опасаешься, а на друга надеешься. - Л. Толстой

[АМБ]

Последний Из Могикан

Афоризм интересный, только кажется мне, что воспринимать его в серьез не стоит.

Если ты действительно ценишь своего друга, то ты поймешь его в тех ситуациях, где он НЕ МОЖЕТ тебе помочь.

Вряд ли мы имеем право требовать от наших друзей СОБАЧЬЕЙ преданности, которые они должны проявлять в любых ситуациях, несмотря на собственную потребность.

В основном в жизни мы не должны надеяться на друзей, обращение к ним за помощью - большое испытание для любой дружбы. Опереться мы можем только на себя и рассчитывать на постороннюю помощь в любом случае ВРЕДНО!

Так что в приведенной тобой ситуации, отказ вступать в драку - нормально рациональное чувство, а вот импульс "во что бы то ни стало помочь, навредив себе" - нерациональное, можно сказать, не нормальное.

[masya]

<<<Влезть в драку и защитить друга, и получить по башке.
Или убежать думая "Его все равно побьют, лучше мне спасти себя">>>

Я не могу согласиться с тем, что в опросе два пункта.
Возможны ещё варианты.
К примеру, я бы искала способы, как можно помочь другу, не вступив в драку... Однозначно бы не оставила его один-на-один с неприятностью...

[СкелАвеЛ]

Ни фига себе поймешь друга в той ситуации, когда он не может тебе помочь.
Конечно поймешь. Но и не простишь бегства, когда тебя метелят пару десять дураков, а этот, с позволения сказать друг, решил, что не может ничем помочь и ретировался нафиг.

Пример который ты привел Последний из могикан - трусость. Однозначно!

[Ноч-ка]

[N]

А я не умею драться .

[Русалка]

Воспоминания из раннего детства.
Мальчишки во дворе поймают и давай мучить : " А ну ори воздушная тревога!".
приходилась орать - что делать. Ржали скоты и отпускали. Однажды не стала кричать , побили и очень больно......

[Качок]

Однажды не стала кричать , побили и очень больно......
---------------------------------------------------------------------------------------
Русь, важно не то, что побили очень больно... а то, что не стала кричать ! Молодец !

Вспрминай это проявление своего "истинного я" почаще...


Вспомнилось...

Ещё будучи курсантами пошли мы в троём как-то на танцы-манцы... в форме...глупые...

Дело было в г. Павловске...

Молодежь вокруг была сугубо гражданская,
которой очень захотелось набить морду чужому человеку в форме, а конкретно - почему-то мне...
Из-за женщины, естественно...

Мне предложили отойти в туалет "разобраться".

Страшно но пошёл - не позорить же всех бравых курсантов(уроню честь мундира ... А-а-а-а !!! ) своей трусостью ...

А мои сотоварищи где-то потерялись, видно пописать вышли...

Вот иду я как на расстрел(время вдруг потекло медленее...и так ещё пожить захотелось !!!) в окружении "гражданских", а на встречу мне один из сотоварищей...

Я гляжу ему в глаза с просьбой , мол пошли со мной - поможешь, видишь - мне не справиться....

Он хорошо меня понял... быстро отвёл глаза и сделал вид, что не просёк смысла моего взгляда...

Прошёл мимо... А я то его другом считал...

Тут, как в сказке, на встречу мне другой сотоварищ...

Он видит меня "в сопровождении"...
Тут же разруливает ситуацию и отправляется вместе со мной...

А я то его считал совсем не другом, просто однокурсником....

Опять же как в сказке ситуация меняется на противоположную... Мы с другом настолько бодро и уверенно пошли "на разборки", что посеяли
в рядах численно превосходящего противника неуверенность и сомнение в своих ...

Вообщем драки не было - всё ограничелось пиздежом, причем в нашу пользу .

Вот так пропадают ложные друзья и появляются настоящие...

[Storg]

Помойму, тут одназначный совершенно здоровый ответ и реакция...
Когда на улице бьют несколько одного даже если он мне не друг просто незнакомый я вмешаюсь и не раз вмешивался, не всегда правда помогало, зато спал потом спокойно. А уж когда другана метелят, эт вы ребята ненормальные бросать его, и с вашего позваление такие люди, не только кто бросает, но даже тот кто говорит о том что это вполне нормально - СВИНЬИ!
Чем-то такие идеи, буржуйные напоминают, те тоже за жопы свои трясутся, не жизнь и здоровье спасать надо идиоты а честь и долг свой в первую очередь перед самим собой и своей совестью...

[Русалка]

Качок, увы , после этого я кричала много и много раз.
Я очень боюсь физической боли. И всегда знаю, что под пытками я выдам кого угодно и сделаю что угодно.

[АМБ]

Ночка

>но это так естественно полагаться на тех, кто тебя любит!
А иначе глухое одиночество, а не жизнь получается.....

Я не одинока, эт точно (ттт)
Но я всегда стараюсь НЕ НАПРЯГАТЬ своих близких и друзей. Если нужно у кого-то попросить помощи, я 300 раз подумаю - а может я как-нибудь сама?
Не ХОЧУ напрягать их, не хочу создавать ситуации, когда для меня что-то будут делать из чувства долга.
Есть вещи, о которых можно запросто попросить, конечно, но есть более сложные: к примеру ситуация с дракой. Ну не знаю я, как бы в ней поступила! Понятия не имею, но подозреваю, что начала бы орать, побежала бы за милицией, но НЕ влезла бы в драку. Именно поэтому, я не могу требовать такого от моих друзей. Я не могу требовать того, чего бы я сама не сделала.
Может теперь по-лучше объяснила свою позицию

[Storg]

АМБ, как девушка ты можешь себе позволить убежать, но не говори что это нормально для всех других...

[Синяя Тиг-Ра]

Физической... боялась и всегода боюсь... только почему-то в драке ее не ощущаешь.. впрочем, может быть, я уже помню плохо... хотя я трусиха была.. жуткая...

я с девчонками боялась драться
может быть, потому, что девчонка никогда не дерется один на один...

и с парнями, если их больше одного...
один на один нет...

мне везло, не попадала в такие ситуации, когда били друзей.. как-то заранее удавалось трустость проявлять и уводить от драки...
пару раз, когда глупо себя вела, меня так спасали...

витрину разбить, дрын найти, помощь позвать...

[АМБ]

Storg

я не УТВЕРЖДАЮ, что это нормально.
Я просто пытаюсь донести мысль о том, что мы НЕ В ПРАВЕ требовать от своих друзей каких-либо жертв. Они наши друзья, их надо уважать, беречь, а не требовать от них безоговорочной помощи во вред им самим.

[Синяя Тиг-Ра]

а они не вправе требовать жертв от нас...

[Русалка]

Сегодня мне лечили Зуб , и я орала в голос! стыдно было...Ну. не терплю я боли.

[Storg]

[Русалка]

А я убегу. .

[Качок]

Они наши друзья, их надо уважать, беречь, а не требовать от них безоговорочной помощи во вред им самим.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Дело в том, что просящий друг просит так тонко(НЕ ТРЕБУЕТ!!!), что оставляет СВОБОДУ ВЫБОРА для дающего друга... Типа помоги, но если не сможешь - я не обижусь ... Просящий не лишает дающего СВОБОДЫ
ВЫБОРА !!! Это и просьбой то трудно назвать... Типа, знаешь друг - у меня тут дом сгорел, вот сижу - грущю... Где тут просьба ?

Скрывать от друга все гадости, что с тобой происходят ?
Типа взять по тихому, уехать далеко-далеко и загнуться там... Друг ничего не должен знать, а то ещё загрустит ! Пусть лучше меня сволочью считает, которая скрылась с глаз не сказав до свидания !



Дающий же друг в определённой ситуации просто НЕ ИМЕЕТ СВОБОДЫ
ВЫБОРА ! Он не может поступить иначе !!! Если хотите он поступает как зомби

СВОБОДЫ ВЫБОРА дающий друг лишает себя сам !!!



В привёденном мной примере я просил, а не требовал, причём глазами... Нет, это скарее была даже не просьба... я не верно выразился...
Это было некий посыл инфы о ситуации и моему отношению к ней... Типа меня сейчас будут мутузить... и скорее всего мне это не понравится...
У дающих друзей сохранялся шанс отказаться и сделать вид, что они
меня просто не поняли... "моя твоя не понимай"... А друг поймет обязательно...такую "телепатию" , потому что ему не пофигу, что с тобой происходит и он прежде всего будет думать о тебе, а не о себе...

Пока мнение такое... Между друзьями складываются такие отношения, что в некоторых ситуациях они теряют свободу выбора в принятии решений...
Они не могут поступать иначе !

Именно критические ситуации(друг познаётся в беде) и выявляют некоторую "дружескую зомбированность" - отсутствие свободы выбора(ну или легко прогнозируемый "выбор друга"),
которая воспринимается как благо, а не как горе...

[Storg]

Качёк... Респект!!!
И такая зомбированность наверно даже нравиться...

[N]

Мне брат один раз не сказал . пошел на разборку из за своего друга с грузинами.....получил 7 ножевых ранений причем 2 его друга бежали с поля боя а вся свара была из-за них и бабы ихней.
Мой брат остался жив потому что он отбился один от 4 грузинов с ножами и друг ему подбежал и помог...что там было я не знаю -уголовное дело закрыто . Довез его друг в больницу почку спасли ранение в районе сердца потеря крови - 2 литра. Мой брат тогда меня вообще не слушал и не уважал даже не сказал куда идет ..только обнял на прощание хотя до этого со мной вообще избегал говорить.
Просто в Израиле в некоторых городах ситуация как в Грозном и люди те же.