Про знание и умение объяснять

Tito · Пользователь

Если человек, что-то знает, но понятно объяснить другому то что он знает не может, значит он не знает, а только думает, что он знает. Вы согласны с этим? (Это в контексте усвоения материала на занятиях.)

Хеймдалль · Пользователь

Вряд ли.

Например.

Бывают талантливые программисты. Но
1. либо они не способны научить других (но это не значит - что программировать они не умеют).
2. либо нет способностей у учеников.

Либо, например - Гарри Каспаров решил научить шахматам Tito
1. Либо Гарри Каспаров не умеет учить игре в шахматы (но это не значит - что он не умеет профессионально играть в шахматы)
2. Либо Tito явно не гроссмейстер.

Без Разницы · Пользователь

Тито, объясни как тебе удалось уломать Каспарова учить тебя шахматам?

Дурачусь

Лохматыч · Пользователь

Похоже, парят вас на занятиях, или ты материал не усвоил. Тех, кто умеет учить и объяснять, называют учителями. Профессия у них такая - учить. А если замечательный сантехник понимает как фуевину к хреновине примонтачивать, а дамочке с утонченным филологическим образовнием объяснть не может, потому что та слишком часто краснеет и падает в обмароки, это не означает, что он своего дела не знает, кран то не протекает.

moisha · Технический директор

нет

Дельфинн · Пользователь

Лохматыч, сантехник ничего не знает, он просто умеет - тоисть просто запомнил определенную последовательность действий, которые ему когда то показали
а зачем и почему именно так - он не знает, потому и объяснить неумеет
(из опыта общения с сантехниками) Улыбаюсь, шучу

moisha · Технический директор

гыгыгы
(а если кто забыл - сантехник тут у нас я :-) )

Лохматыч · Пользователь

Фигора

Не хотел вдаваться в подробности, а придется. На сам деле Tito в чем-то прав. А именно, уровень профессионализма выше у тех, кто кроме личного понимания всех тонкостей вопроса, умеет доступно и доходчиво объяснять суть другим. Об этом хорошо написано в книге Р. М. Фрумкиной "Психолингвистика". Именно там встретил разграничение понятий профессионал и эксперт. Поэтому не согласен, что не умеющего объяснить мона обвинить в незнании. Знает он, прекрасно знает, но ... не эксперт, с кем не бывает.

moisha · Технический директор

ребят, вы не обратили внимания...
главный вопрос тут - _кому_ "объяснять"...

снежинка · Пользователь

Не только "кому".

С одной стороны, действительно, не каждый "носитель языка" может научить хорошо говорить на нем. Нужны методики.

С другой, по личным наблюдениям, нередко лучшие репетиторы для школьников, которых не могут научить зацикленные на определениях школьные учителя, - доктора наук, часто уже и не помнящие всех деталей предмета и определений.
Но умеющие генерировать понятные примеры и подсовывать к рассмотрению простые и релевантные частные случаи "из жизни."

Если ты не умеешь спуститься со своих уровней абстракции до уровня "приёмника" - это, _как правило_, показатель узости, негибкости и ограниченности "знающего".

Хорошо бы разделять "научить"/передать навык от "передать знание/понимание".

Дельфинн · Пользователь

moisha, ты не профессионал, ты любитель-сантехник. или нет?

кста, тоже заметила, что именно профессионалы в опр. области сложнее объясняют, чем тот же любитель. Любителю самому интересно.

профессионалу настолько уже это можно сказать надоело или знакомо и понятно, что он уже не понимает как другие люди не могут знать таких "элементарных" вещей. "Это должен знать каждый!"
*кста, оч. часто наблюдается у компьютерщиков Улыбаюсь, шучу

*

... и пока перед ним не самоунизишься, объяснив, что с тобой надо разговаривать как с дебилом, он не напряжет себя никакими объяснениями.

moisha · Технический директор

давать "объяснения" человеку, который их не собираецца слушать - бессмысленно, вот в чём проклятие моей нынешней профессии
разговаривать с дебилом - тем более...

пританцовывать и бить в бубен перед человеком, который не знает, что такое "путь к файлу" и свои данные на дискету копирует увинувордом - тоже...

Дельфинн · Пользователь

moisha · Технический директор

да у меня тут их в конторе примерно полроты... а ты, конешно, "думала"...

Дельфинн · Пользователь

я не думаю, я знаю
чего тебе объяснить?
Улыбаюсь, шучу

moisha · Технический директор

да не надо объяснять
дай спокойно на жизнь пожаловацца...

Дельфинн · Пользователь

так ты это жалуешься? Удивляюсь

это ж... святое дело тогда Улыбаюсь, шучу

тут я тебя понимаю
меня тож многие понимать отказываются прям из-за какого то упрямства штоль...
они свое знают, а остальное им пофиг...

titbit · Пользователь

Мне кажется что профессионал сможет объяснить суть даже самой сложной теории даже малышу например 5-ти лет так что тот поймет. Если не может объяснить значит не до конца понимает ... Знание - это владение материалом умение его преобразовывать сокращать, переворачивать и т.д...

moisha · Технический директор

...боюсь, что многие профессиональные вещи всё же будут для понимания посложнее процесса приготовления борща (каковым я не владею - и периодически сильно завидую умеющим)
или для начала покажите мне парочку малышей пяти лет, которые хоть как-то разбираюцца в векторном мат. анализе, например... да просто смогут решить элементарное квадратное уравнение...
много вы таких видели ? при том, что вообще говоря, такие есть ?

Ягуся · Пользователь

Без Разницы · Пользователь

Без Разницы · Пользователь

Что такое понимать что-то? Что-то понимать - это значит представлять явление до необходимой точности детализации. Уметь найти в казалось бы разных проявлениях одного явления общие черты и закономерности. Иными словами, прогнозировать как поведет себя явления в разрообразных ситуациях контекста и при изменение самих стоставляющих этого явления.

Далее. Нужно диагностировать имеющееся представления у того кому это все придется объяснять. Найти необходимый уровень углубления в материал, где этому челу ясно большинство кирпичков этого явления на этом уровне и достроить недостающие.

Дальше, при необходимости, можно переходить на другой уровень детализации.

Например, что такое машина?
На примитивном уровне детализации - это устройство для передвижения.
Следующ9ий уровень может быть машина - это устройство для передвижения состоящее из корпума, ходовой части и двигателя.
Далее можно рассмотреть каждую и з составляющих до той степени детализации до которой необходимо.

Не всем нужно занть, что двигатель может быть 50 клапанный и 100 цилиндровый с такой то ситемой впрыска и т.д.

Кому то будет достаточно значть , что он вполне может увезти на дачу себя, жену и ребенка с собакой.

к@питошка. · Пользователь

titbit · Пользователь

moisha · Технический директор

профессионализмом _в чём_ ?
правильно, в чтении лекций
безусловно, исключительно важное умение
но это не _зна-ни-е_
это другое