Трансперсональная психопатоневронаркопатология

[sSergey]

Что вы об этом думаете?

[moisha]

"надо сказать родителям, чтоб гоняли тебя из библиотеки сцаными тряпками"
(неточная цытата по памяти)

[sSergey]

moisha Вообще-то мои родители считают, что я умный мальчик, читаю книжки всякие, умными словами выражаюсь. Знали бы они о чем в этих книжках пишут. Эт тебе не "Война и Мир", блин. Да и еще они много чего не знают, но это к лучшему - Меньше знаешь - крепче спишь.

И тему эту я развернул, потому что хотелось найти кого нибудь, абстрагирующегося от её названия. Ну и совместно её перетереть.

[zavarkin]

Ну, у меня эти страшные слова вызывают два понимания-психопатоневронаркопатология Трансперсональная Может быть

психопатоневронаркопатологией после холотропного дыхания (или ЛСД-терапия, пока её не запретили)
или
психопатоневронаркопатологией вообще от ухода в мистику любого качества ("УХОД" в мистику - уже ЭТО и означает, в общем-то)
А чё... знакомые с таким диагнозом обозначились?

[Марго_]

А вот это длинное-предлинное слово нельзя случайно обозвать попроще - "психомания"? По-моему это про это

[sSergey]

А чё... знакомые с таким диагнозом обозначились?

Да вообще-то я себе поставил этот диагноз...

В общем мне кажется, что я немного не в себе, тоесть я изменился, как личность в течении последних нескольких лет. Но не в том смысле, что развил свою личность, хотя это конечно тоже. А изменил свое отношение к жизни и к людям.

Я полагаю, что этим изменениям способствовали черезмерные увлечения алкоголем, марихуаной, и т.д. всякой дрянью. Конечно же в этот список не входят тяжелые наркотики, хотя позывы были...

Ну вот например такая вещь: будучи атеистом я никогда не поддавался на всякие суеверия... Теперь же глядя в глаза какой нибудь мумии-подобной бабки, котора спросила у мнея время на улице, я могу подумать, что она может повлиять на меня каким либо образом (порчи и прочее). Правда дальнейшие размышления по этому поводу и логика возвращают всю постановку вещей на свои места... ну и это конечно же не всё...

Интересно узнать мнение специалистов о подобных явления (психики), да и просто почитать, кто что думает по этому поводу.

[zavarkin]

[sSergey]

Скажите уважаемые, мне неграмотному, что такое "психомания".

[zavarkin]

Я так ПРЕДПОЛАГАЮ, что это "болезненная" склонность целенаправленно ловить глюки. (Может, Марго как-то по-другому понимает...)

А это длинное слово, в котором "пато" два раза повторяется, - подразумевает ещё и бредовые состояния.

Я уже писал это.

[sSergey]

Бредовые состояния, само собой... каждое утро просыпаешься другим человеком, или еще чего загадочней - пропадают какие либо вещи из карманов, потом опять появляются...
Может мне лечиться?

[moisha]

попробуй
хуже уже не будет, кажецца

[zavarkin]

Бредовые состояния - это про то, когда какие-либо мысли становятся сначала сверхценными, (неважно, что, но оно сверхценно), потом бредовыми ("Это", т.е. то, что в голову пришло, ТАК, и больше никак! (человека не переубедить уже впринципе, - если переубедить - будет шиза). Содержание бреда субьективно эмоционально ужасно, (или нечто подобное) и поэтому "надо" срочно бежать, спасать, делать что-то обязательно! Куда-то ехать... ) Ну, действия зависят от содержания бреда.

Ну, там несколько стадий есть, я уже не помню их содержания...

Лечат в общих чертах -
1. Соглашаются, - прекрасная мысль!
2. Начинают разбирать, как физически осуществить эту мысль. "Духовная" лодка разбивается о быт, как правило!
Когда я видел эти состояния, находил, что ещё есть другие вспомогательные способы.. по ситуации.

[sSergey]

Сказать по правде, не думаю, что всё так уж плохо, подобные состояния сопровождаются только состоянием опьянения, или отходняками. Сейчас, например я себя нормально чувстую... а вот еще совсем недавно боялся переходить дорогу, думая, что меня собьет машина, которая есть на самом деле, но я её не вижу . Если кто думает, что я шутки шучу, то это совсем не так.
Ну а вообще, наверное, нужно со всякой хернёй завязывать.

[moisha]

нащёт переходить дорогу - действительно бывает такая фигня
один собутыльник жаловался... после трёх недель запоя
давно это было :-)

[sSergey]

вот, кстати ты прав moisha, подобное состояние меня посетило после недельного запоя, зарплату как раз получил, теперь вроде нормально

[zavarkin]

Галлюциногены.

Не пробовал, но представляю, что такое галлюциногены.


Я видел галлюциногенщиков "по идеалогии", понимал кое-что.

Так как у меня достаточно большой мистический опыт, я могу сказать, что примерно испытывает человек, принимающий галлюциногены.
Это парадоксально, потому, что если вы их не пробовали, вы по определению не можете сказать, что "там", - это не похоже ни на что.

Это ощущение откровения, приобретения новых "знаний". Ни на что не похожих.
Так же, как если подросток увлёкся восточными практиками, - его нельзя переубеждать, насчёт его философии - позора не оберёшся, - он может о жизни знать больше родителей хотя бы из этих источников.
Но "естественным" путём приобретать знания - естественнее, хотя и там может начаться образование сверхценных идей. При приёме галлюциногенов - это наступает быстрее. Сразу.
Тональ (рациональное "Я" - галлюциногенщикам должен быть известен этот термин) не может ассимилировать полученное в трипе и начинается бред. Надо быть СВЕРХ СУПЕР МЕГА "духовным", чтобы триповать без разрушения себя.
Драма Галлюциногенщика заключается в том, что он хочет получить знания, уничтожая само то, что этими знаниями манипулирует - Сознание! То есть он лавинообразно теряет то, что для него являет самую высокую ценность! Чем больше теряет, тем больше "стремится"!Это для него настолько непереносимо осознавать, что он, ну, не знаю, что делает, - бежит как ошпаренный от этого, тотально не желает знать это. и проч. - вобщем, я уже сказал, - в этом и есть его драма. Ему просто больно на душе становится от этого понимания, но потребность толкает.

Обычный человек с улицы - не знает Философии ВООБЩЕ! Поэтому, он ВООБЩЕ, не знает, как относиться к полученным во время трипа "откровениям"...
Другой вопрос, - откровения, ли это на самом деле - или нет?
Нет! Это тоже очень горько признать Галлюциногенщику!

(Для философского знания) - откровение, это то, что даёт возможность преобразить окружающий мир, - то есть, это конкретные мудростные знания, вплоть до того, как делать ДЕЛО для Духа, для души, и как заработать ЗАКОНОМЕРНО вследствии своего творчества деньги. То есть это информация, которую дают в школе, в институте, в жизни, в работе. А незакономерные знания - это НЕ знания. Это бред, сверхценные идеи. Их никак не применить ни к чему. Это Большой ЛОХОТРОН! Я признаю, что это всё-таки действительно знания, но чтобы их ПРИМЕНИТЬ, надо иметь СУПЕР РАЦИО надо быть СУПЕР математиком, СУПЕРФИЗИКОМ, СУПЕРПСИХОЛОГОМ, СУПЕР, я не знаю, ещё кем, точнее, я бы сказал, - БЕСКОНЕЧНЫМ, НЕВОЗМОЖНЫМ специалистом и так далее...

НАСТОЯЩИЕ мистические адепты занимаются тренировкой РАЦИО, а не ИРРАЦИО. Это величайшее заблуждение, если кто из "новоявленных шаманов" думает обратное.
Может, "мистиков" и заинтересует, что я получаю знания, которые считаются "мистическими", не впадая ни в даже микроскопический транс. Транс - это всегда РАЗРУШЕНИЕ сознания и ещё более важных структур человека. Если кто мне скажет - а занятия Сновидением? Думаю, это как раз тоже выход из Транса! ... Возможно...

Образование сверхценных идей - оочень неприятная штука - спасение одно - учить что-нибудь прикладное. Английский или Бухгалтерское дело, я вот психологию учу! Почему-то мне приятно и легко на душе от этого становится!

Выход для галлюциногенщика - найти парадигму, которая бы давала "мистические" знания без транса. Я видел, как это помогает!

[конференция по ТДТ]

А я думаю что выход для человека ищущего во всем измененки состояния сознания (я бы это так назвала) это больше обращаться к реальной жизни и простым бытовым радостям.

Честно говоря я думаю, что этот самый голлюциногенщик может конечно сменить парадигму, но даже в самом без-трансовом мистическом знании он найдет как войти в транс

Господа это же паттерн!!!!
Как вы думаете почему многие выздоравливающие алкоголики-наркоманы-игроманы самые лучшие адепты деструктивных сект, почему часто из них получаются самые ортодоксальные духовные отцы... Почему они даже из до боли реальных вещей таких как еда, активные виды спорта, секс...... вязание крючком способны сделать ритуальное действие сносящее в результате крышу и уносящее в измененку ???? А я уже не говорю про медитации и мистические знания... где на самом деле всегда есть место трансу.

Другими словами есть же такой термин компульсивное поведение (я его сейчас употребляю не в психиатрическом значении), переводится этот термин как поведение изменяющее настроение, весь механизм проходит как в употреблении психоактивных веществ, начинаю делать регулярно бездумно...,тогда когда хочется чего-то такого поднимается настроение, ощущение наполненности.......прекращаю делать - депрессуха - ал-ля абстинентный синдром- жизнь моя пуста и тд.и тп, надо бы чем нибудь ее опять заполнить.... Ну и соответственно меняй не меняй прадигму от Кастанеды до Вышивания крестом, паттерн он и в Африке паттерн.

Если уж подсел на измененку, под нее можно подвести и очень красивую рациональную базу...

А выход - это совершать в реальной жизни действия адекватные окружающей реальности. Нужно принять важное решение по конкретному вопросу - во-первых принимать его, во-вторых , что не маловажно, претварять в реальность

Если нравиться измененка то в этой ситуации поможет сесть и помедитировать, сходить и купить себе что-нибудь соверешенно ненужное, съесть пол холодильника, пойти на вечеринку и зацепить себе первого попавшегося кавалера или даму.... или сесть и без остановки два дня вышивать крестом -----И ИЗМЕНЕНКА БУДЕТ! И что самое главное отойдут на последний план какие-то там принятия решений... Что это за фигня такая по стравнению с трансцендентальной медитацией и мировой революцией!

Кстати о психологии как о прикладной парадигме в этом случае (я все о том как достичь измененки)! Тоже очень может подойти, особенно Холотропное дыхание, некоторые направления Нью Эйдж - гремучая смесь психологических техник и духовных практик в руках ортодоксальных полу-гурков, Фиолетовые, Синтон, Лайф-спринг..... Извращенные варианты активного воображения по Юнгу и масса других очень действенных направлений.

Извините простебалась немного, не смогла удержаться, иногда именно такие Трикстерские заходы очень помогают вернуться в реальность.

[moisha]

выздоравливающих алкоголиков в природе не существует
это я вам как алкоголик
а не читатель книжек про оных

[конференция по ТДТ]

Да я про них ни читаю, я с ними работаю уже давно...
Нужно всего-то договориться о терминах, выздоравливающим я называла не тех кто, научился пить (таковых действительно в природе не существует), а тех кто имея данную болезнь-зависимость учится жить без любимого вещества (а таких сколько угодно)...

[.]

Скажи, Петров. Да это верно! (с)

Так же как излечившихся. После чего угодно.

[moisha]

...да, нашего брату в последнее время попадаецца порядошно...
...любимого ?!
дааа... ну у вас терминология...

[zavarkin]

Frug
Всё-таки, мы про разные вещи говорим.

[zavarkin]

тдт и др.
Мистические вИдения могут быть от двух противоположных вещей.

1.Неправомерное. При дезинтеграции личности.
2.Правомерное. При высоком уровне "интеграции". Впринципе, любой успешный шаг к целостности даёт знания-силу.

[Марго_]