как отличить дружбу от ...

[Oda]

Вопрос "возможна ли она дружба между мужчиной и женщиной" предлагают относить к разряду риторических. Но вот поведедение мужчины, говорящего о дружбе и одновременно пытающегося _неоднократно_ заснуть с тобой в постели, настаивая при этом на том, что ничего быть не должно, вызывает непонимание, удивление, воросы....

Что это, господа? когда твой бывший "любовник", хотя слово это с натяжкой (не было ни растянутых на месяца или даже недели встреч, поцелуи, хотя и бурные, но преимущественно после приема увеселительно-расслабляющего несколько раз в жизни, наверное, не в зачет), дружит на протяжении многих лет (хотя скорее пассивно, общение типа раз в полгода), после активизации общения в течение 2-хмесяцев, встреч уже раз в две недели, приехав к тебе в гости, причем сам это и предложив, попросившись ночевать в квартире, предлагает разобрать диваньчик перед телевизором, ведя разговоры-предвкушения о том, как мы заснем под одним пледом, предлагая лечь к нему на плечо, вдруг потом отвергает попытки поцеловать себя, говоря, что нам это не нужно.... То есть, и к себе не подпускают и далеко не отпускают....ЧТО??? Какая коварная идеи или коварное безразличие будоражит этот холодный ум??? Подскажите!

Мы знакомы уже 6 лет, с его 16. Сейчас ему 23, мне - 25. Он гумманитарий, литератор (пытается по крайней мере, студентствует в Литинституте), рефлексирующая личность. Из очень религиозной семьи (в храм, на исповедь кажную неделю).

[снежинка]

секс дружбе не мешает,
но некоторые мужчины боятся потерять значимые, выстроенные годами, отношения, (типа "всё испортим")

Oda, ты не сказала, чего _ты_ хочешь
а он, IMHO, переваливает это на тебя
ну... соблазни его сама...

кстати, у него сестренка есть?

[wildbrain]

На самом деле нет никакой дружбы есть только сексуальное влечение и неврозы

[Oda]

[Oda]

[Oda]

Одним, словом, господа, когда люди себя так ведут, при каком отношении к другому человеку? 1) еще не решил, что нужно (вроде бы нравится, интересн, но не хочется отношений пока), 2) просто воспринимаешь другого как друга и не больше, 3) воспринимаешь как сексуально-ментально-духовный объект (одним словом как женщину/мужчину) и вроде бы и не прочь, но что-то внутренее мешает (страхи, религиозные соображения
(Кстати, он из ОЧЕНь религиозной семьи, батюшка, полагаю, у него - близкий друг (по крайней мере на утро он искал его по телефону, хотел договориться о явно не запланированной встрече - не могу, конечно, утверждать, что имею к этому отношение... Но при всей своей религиозности он не зашоренный человек, какими часто бывают люди такого толка, для него это не форма, а содержание, поиск истины...). Что думаете?
А вот тема. Могут ли установки от религии мешать телесным отношениям вообще?

[wildbrain]

[Oda]

[Arfa]

Oda,
а он девственник или нет?
Если вы друзья, ты наверняка в курсе.

Мне кажется, что разгадка его поведения - именно в этой плоскости... Абстрактно определить его мотивы нельзя. Можно только - в соотнесении его поведения С ТОБОЙ с его поведением с ДРУГИМИ.

[Oda]

народившиеся объяснения участников консилиума (признаться, я обо всем этом думала до этого и запуталась окончательно):

1) боится менять что-то в отношениях, считая, что тем разрушит "дуржеский" контакт
2) общается из вежливости и ничего на самом деле не хочет;
3) девственник. : -)

[Arfa]

Два продолжительных романа - это серьезно ( в его возрасте).
Видимо, он относится к таким вещам (сексу, в смысле) более ответственно, чем среднестатистический молодой человек его возраста...

Еще одна версия: он тебя слишком уважает, чтобы с тобой "спать". То есть, именно ваша БЛИЗОСТЬ и лишает отношения того флера, что сопутствует обычной страсти... (когда секс - форма ПОЗНАВАНИЯ друг друга). Вы эту стадию с ним перескочили, и... Ты только "созрела" для нее, а он - наоборот.
Мой совет для ЭТОЙ версии: отстранись от него немного. Исключи секс с ним из разряда вероятных сценариев. Потом посмотри, что будет.
Своеобразная проективная методика.

Кстати, посмотри на себя со стороны: кто ты в большей мере - Женщина или Человек (друг)? Может быть, именно Женского ему в тебе и не достает? Всяких там капризов-духов-чулочков-тряпочек? Мужчины ведь разные.
Присмотрись к "его" женщинам. Ты в "его" вкусе или нет? Тоже ведь важно...

[wildbrain]

[Oda]

[Oda]

народившиеся объяснения участников консилиума (признаться, я обо всем этом думала до этого и запуталась окончательно):

1) боится менять что-то в отношениях, считая, что тем разрушит "дуржеский" контакт
2) общается из вежливости и ничего на самом деле не хочет;
3) девственник. : -)

[Oda]

[wildbrain]

[Oda]

[Oda]

[Arfa]

Oda,

Еще одна идея:
раз он тебе друг, то и "используй" его для развития в тебе сексуальности. То есть: проси его подсказать тебе, как строить отношения с мужчинами, как лучше выглядеть, что говорить, ЕСЛИ хочется того-то и того-то...

В общем, СМЕСТИ акцент с его персоны на Мужчину-вообще.
Убьешь двух зайцев: пополнишь своли знания о нем и улучшишь свою презентативность в мужском мире.

И еще, мысль про дружбу между мужчиной и женщиной.
БЫВАЕТ, подтверждаю.

Для меня лично это - довольно объемный опыт, - на мужчин мне проще положиться, чем на женщин. Они прямее и доверчивее, меньше предают.

Но такая дружба начинается, как правило, с легкой (или не очень) влюбленности мужчины. А дальше - что ты захочешь сделать с этими отношениями, то и будет. Я хотела чаще всего - дружить.
Вот и дружу. Это классно!

[wildbrain]

[Yura]

Как кажется, здесь дело не в том, девственник ли он, хотя это хорошая догадка. Даже если он и иемл половую близость с девушкой, то это можно делать ооочень по-разному. Это может быть как встреча с Другим, как писал Сартр, так и просто "снятие напряжения", с внутренней изоляцией от партнера (изоляцией как средством защиты). Страх перед физической близостью и определенный сексуальный опыт вполне совместимы. Как мне видится, такой страх у него есть. он определенно хочет быть с тобой (под одним пледом" и пр. высказывания), но если вы займетесь с ним сексом, он может от тебя закрыться. Отношения для него будут профанированы, так как с его стороны это - секс без любви (какая любовь при внутренней самоизоляции?).

Итак, ты ему не безразлична, и он способен на секс с любовью, но у него проблемы. Торопить его не стоит, можно только вспугнуть. Хотя КАК ДОЛГО у него будет желание с тобой общаться, никто не знает. Может, и долго. Многое зависит от твоего поведения и, соотвественно, от понимания тобой проблем и желаний твоего друга.

Но я могу и ошибаться в своем видении твоей проблемы. Но если отношения с двумя предыдущими девушками у него были примерно такие же, как с тобой, то все сказанное очень вероятно.

Не вешай нос, подруга

[Oda]

Спасибо всем огромное. :-) Вы помогли мне подняться над ситуацией, взглянуть на себя критически, дали силы.

[Constantine]

[wildbrain]

[gerda]

Мою точку зрения ты в общем знаешь, но повторюсь - по-моему, и любит, и хочет, но есть некое препятствие... Какое? Скорее всего, дело не в физиологии, а в голове, в его"тараканах"... А это посложнее любой физиологии будет !!!!!!