Автор |
Сообщение |
RomaaНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 15.11.2004 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 00:11 |
|
|
Коллеги, поделитесь опытом удачно поставленного якоря. Какими методами Вы пользуетесь?
|
|
|
|
|
 |
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471 Регистрация: 09.11.2003
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 00:45 |
|
|
А тебе зачем?
У меня все якоря удачные. Очень часто пользуюсь методом контроля обеих рук
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 12:09 |
|
|
Очень часто пользуюсь методом контроля обеих рук
Обе в нос или наручники?
|
|
|
|
|
 |
RomaaНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 15.11.2004 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 01:39 |
|
|
Золотая рыбка, а как именно ты им пользуешься?
|
|
|
|
|
 |
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471 Регистрация: 09.11.2003
|
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 20:09 |
|
|
Цитата: |
Очень часто пользуюсь методом контроля обеих рук
Обе в нос или наручники?
|
я так смеялась, без разницы, ты просто душка)))
а шо?
то же неплохие якоря))
Arell, тебе практика нужна, или объяснения?
|
|
|
|
|
 |
RomaaНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 15.11.2004 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 00:17 |
|
|
Золотая рыбка, скорее практика. Хотя твои объяснения мне то же будут интерестны.
|
|
|
|
|
 |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730 Регистрация: 01.10.2003 Откуда: из партизан
|
|
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 03:50 |
|
|
Arell писал(а): |
Коллеги, поделитесь опытом удачно поставленного якоря. Какими методами Вы пользуетесь? |
Якоря даже у Эриксона называются стимулами
nlpforum.ru - энелеперский форум, там любят такое обсуждать.
|
|
|
|
|
 |
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471 Регистрация: 09.11.2003
|
|
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 09:55 |
|
|
Arell
для себя я стараюсь нлп не пользовать, это ж торба, сам понимаешь...
ну, если хочешь, чтобы чел во преки всему сказал тебе "да", то просто во время просьбы берешь его руки в свои И ему уже просто трудно тебе отказать...в просьбе. Но за просьбой следует исполнение, а дальше сам понимаешь
ну, а если клиент приходит с запросом типа хочу не смотря ни на что, то тогда я уже смотрю, чего же это он хочет такого
и "нечистоплотным" такой техники не даю,
а вообще я свои техники не вывешиваю,
мы, моги, сильно ограничены этикой
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 23:49 |
|
|
ну, если хочешь, чтобы чел во преки всему сказал тебе "да", то просто во время просьбы берешь его руки в свои
Для мужчины это опасно тем, что если взять в свои руки руки девушки, то можно получить коленкой в пах.
|
|
|
|
|
 |
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471 Регистрация: 09.11.2003
|
|
Добавлено: Пт Дек 10, 2004 00:12 |
|
|
Цитата: |
Для мужчины это опасно тем, что если взять в свои руки руки девушки, то можно получить коленкой в пах.
|
ты это серьёзно?
когда ты берёшь кролика за уши, он может тебя укусить?
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Дек 10, 2004 01:08 |
|
|
Рыба, я кролика живого не помню когда брал за уши. Ты на Пойзон намекаешь?
|
|
|
|
|
 |
RomaaНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 15.11.2004 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Сб Дек 11, 2004 01:19 |
|
|
Золотая рыбка, а что ты используешь именно для себя? Может быть в ЛС или по e-mail?
|
|
|
|
|
 |
MinerveПользователь
Сообщения: 41 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Мар 05, 2005 21:16 |
|
|
Arell
мне за всеми этими разговорами стало вдруг интрересно что ты понимаешь под "удачно поставленным якорем" ?
|
|
|
|
|
 |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730 Регистрация: 01.10.2003 Откуда: из партизан
|
|
Добавлено: Вс Мар 06, 2005 14:43 |
|
|
Minerve Якорь это НЛПшный термин, заменяет слово "стумул" и рашряет его смысл до нейро процессов.
|
|
|
|
|
 |
MinerveПользователь
Сообщения: 41 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Мар 06, 2005 20:47 |
|
|
wildbrain
"У каждого из нас есть личная история, богатая различными эмоциональными состояниями. Чтобы воспроизвести их, нам необходим триггер, некоторая ассоциация в настоящем, чтобы извлечь исходное переживание. Наш мозг естественным образом связывает переживания, это тот способ, которым мы придаем смысл всему, что делаем. Иногда эти ассоциации оказываются очень приятными, например, любимая музыкальная пьеса, которая навевает нежные воспоминания. И каждый раз, когда вы слышите эту особенную музыку, у вас возникают нежные ощущения. И всякий раз, когда это происходит, ассоциация усиливается.
Стимул, который связан с физиологическим состоянием и запускает его, называется в НЛП якорем."
Джозеф О"Коннор, Джон Сеймор
Введение в нейролингвистическое программирование. Новейшая психология личного мастерства ...
...якорь это закрепленное состояние в которое человек легко может погрузиться по собственному желанию...
Мне на тренингах например необходимо состояние спокойствия и азарта, в которое я легко погружаюсь сжимая перед тренингом свою любимую заколку....
|
|
|
|
|
 |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730 Регистрация: 01.10.2003 Откуда: из партизан
|
|
Добавлено: Пн Мар 07, 2005 01:12 |
|
|
Понятно значит книжки прочитали
Могу предположить что "удачно поставленный якорь" это тот который исправляет наиболее проблемную стратегию. Соответственно этот якорь имеет достаточную силу и/или сомоподкрепляется.
Мне бы тоже нехватает состояния спокойствия и азарта, правда эти два состояния взаимоислючают друг друга
Есть НЛП-шная литература по якорям, правда эти техники у меня не получаются. Получаются стратегии и моделирование, я
скорее дигитальный тип.
|
|
|
|
|
 |
esperesНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 07.03.2005 Откуда: СПб
|
|
Добавлено: Вт Мар 08, 2005 01:59 |
|
|
Вообще-то якорь можно поставить почти на что угодно: на руки, ноги, уши (правда, к ним подкрасться сложнее...); на предметы (см. выше пример с заколкой Minerve), которые будут играть роль талисманчика или чего-то в этом роде; на какие-то простые действия, выполнение которых будет запускать состояние и т.п. Найдите, что вам, как практику, удобнее использовать в каждом уникальном случае - и используйте. Гештальтисты это как-то по-другому называют, но суть та же. И в поведенческих методах тоже есть похожие штуки... Правда, в НЛП технически прописано подробнее, и меньше осознается клиентом - а это уже как кому работается. Суть от этого не меняется: якорь он и есть якорь, будь он хоть стимулом, хоть закорюкой, хоть фишкой - не важно.
|
|
|
|
|
 |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730 Регистрация: 01.10.2003 Откуда: из партизан
|
|
Добавлено: Вт Мар 08, 2005 02:08 |
|
|
esperes писал(а): |
Вообще-то якорь можно поставить почти на что угодно: на руки, ноги, уши (правда, к ним подкрасться сложнее...); на предметы (см. выше пример с заколкой Minerve), которые будут играть роль талисманчика или чего-то в этом роде; на какие-то простые действия, выполнение которых будет запускать состояние и т.п. |
Это кинестетические якоря, бывают и другие: видет/вспоминать картинку, тоже со звуками, вкусами...
У меня так просто не ставиться, ну не верю я в шаманизмы.
|
|
|
|
|
 |
esperesНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 07.03.2005 Откуда: СПб
|
|
Добавлено: Вт Мар 08, 2005 02:14 |
|
|
У меня так просто не ставиться, ну не верю я в шаманизмы.[/quote]
К шаманизму отношения не имеет. Попробуй проговорить якорь с клиентом (правда, в НЛПшном смысле это уже не будет якорем), пусть он делает это сознательно раз так несколько. Как только сработает (а работает всегда - при условии правильной работы до этого), это уже якорь. Мы - люди, и верим в то, что нам однажды помогло.
|
|
|
|
|
 |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730 Регистрация: 01.10.2003 Откуда: из партизан
|
|
Добавлено: Вт Мар 08, 2005 02:29 |
|
|
Я имею ввиду постановку якоря себе
|
|
|
|
|
 |
esperesНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 07.03.2005 Откуда: СПб
|
|
Добавлено: Вт Мар 08, 2005 02:56 |
|
|
wildbrain писал(а): |
Я имею ввиду постановку якоря себе  |
Себе - это сложнее. Но тоже возможно. Особенно если обращать внимание на вещи, которые тебе "помогали" в определенных сложных ситуациях: например, был ты в любимой маечке - и все получилось, что хотел. Или зубочистки в кармане лежали. Или три раза подпрыгнул перед тем, как к начальству зайти Это так, если совсем просто. Но принцип тот же.
|
|
|
|
|
 |
esperesНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 07.03.2005 Откуда: СПб
|
|
Добавлено: Вт Мар 08, 2005 02:58 |
|
|
wildbrain, я тебе в ящик скинула письмо совершенно не по темам форума, ответь, пожалуйста.
|
|
|
|
|
 |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730 Регистрация: 01.10.2003 Откуда: из партизан
|
|
Добавлено: Вт Мар 08, 2005 02:59 |
|
|
Это суеверия. Хотя, как ни странно, иногда помогают.
|
|
|
|
|
 |
esperesНачинающий
Сообщения: 24 Регистрация: 07.03.2005 Откуда: СПб
|
|
Добавлено: Вт Мар 08, 2005 03:29 |
|
|
конечно. все - суеверия. и вообще единой теории психотерапии до сих пор нет, а отдельных - черт знает сколько. и на практике работают вещи, которых нет ни в одном психологическом учебнике, а застряли они у тебя в голове из паршивой книжоночки, прочитанной много лет назад, и вдруг вылезли - и сработали. а иногда случай - прямо канонический, бери технику - и вперед, а - облом, не работает... тогда и понимаешь, да, не Эриксон, и даже не Роджерс ты... а просто человечек, и нарабатывать тебе свои фишечки всю жизнь. И это здорово.
|
|
|
|
|
 |
MinerveПользователь
Сообщения: 41 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 16:05 |
|
|
wildbrain
Сразу то ведь ничего не получается....тренировки...вот например женщина накрасится оденется в новую красивую шмутку и настроение автоматически прекрасное в душе птички поют..это ведь тоже якорь....
|
|
|
|
|
 |
|