Автор |
Сообщение |
BorzotaНачинающий
Сообщения: 20 Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Пт Окт 18, 2002 07:44 |
|
|
Вот мне непонятно зачем эти бракосочетания в наше время? Ведь это пустая формальность. Да и вообще нужны ли эти семейные союзы, когда по статистике около 60% живут в гражданских браках, почти 70% «брачующихся» через год, максимум, разводятся! Не пора ли отменить эти «ячейки общества». А жить свободной любовью?
Детей растить? Так они и без нас вырастут ))).А деньги на их содержание выделять пропорционально!
|
|
|
|
|
 |
ЛолитаПользователь
Сообщения: 103 Регистрация: 23.09.2002
|
|
Добавлено: Пт Окт 18, 2002 08:12 |
|
|
Давайте отменим!!!
А ещё отменим дет. сады, школы и прочие учреждения, навязанные нам государством, и пусть наши дети как хотят, так и развиваются!
Главное (!!!) распределить нашу о них заботу, выраженную в денежном эквиваленте, про-пор-ци-о-нально!
Вот это мысль! Класс!!!
С любовью, Лолита
|
|
|
|
|
 |
АртёмПользователь
Сообщения: 246 Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Архангельск
|
|
Добавлено: Пт Окт 18, 2002 08:19 |
|
|
Зарегистрированный союз имеет много отличий от незарегистрированного в юридическом да и бытовом плане.. Есть преимущества и есть недостатки, и к тому же никому ничего не навязывают.
Пока живем не при анархии, это различие будет сохраняться
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Пт Окт 18, 2002 09:05 |
|
|
доверие, как и любовь нельзя зарегистрировать. неьзя застраховать и привязать к себе человека на всю жизнь, но что-то делать для этого - вполне можно, а государству - нужны ячейки, а так же счета в банках, налоги, пошлины, чтобы работоспособное население работало... И народ приумножался - будет, кого грабануть как-нибудь...
|
|
|
|
|
 |
BorzotaНачинающий
Сообщения: 20 Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Пт Окт 18, 2002 10:26 |
|
|
Для DA и Лолиты!!!!
Не то контингент со мной дисскусирует. Вы обе замужние, Вам минимум по 26-30 лет. У Вас мужья, которые содержат Вас и Ваших одного или от силы двух детей. Конечно же, Вы горой за этот мифический семейный союз. Потому что потеря его, для Вас полный крах. Как и на что Вы будете существовать? Вот для Вас, что главное и затмевает Ваш разум для реального подхода к поставленному мною вопросу.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Пт Окт 18, 2002 13:32 |
|
|
carfax, согласна полностью!
Особенно что касается юридического оформления и последствий в случае отсутствия к.л. юр. оформления, когда возникают вопросы связанные с наследованием, разделом имущества, купли-продажи недвижимости, регистрацией детей и др. Это важно.
Любовь любовью, но ведь действительно насильно (против воли) никогда никого не распишут (см. Семейный кодекс РФ и ФЗ об ЗАГС).
<Детей растить? Так они и без нас вырастут ))).А деньги на их содержание выделять пропорционально!
Дети должны расти в полноценной семье. Да, если хотите в той самой "ячейке общества". Мы должны вырастить умное, здоровое поколение. Если уж завели детей то постарайтесь уж быть немного ответственными (оба!).
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Пт Окт 18, 2002 13:37 |
|
|
Девчонки, из некоторых писем как-то прям сковозит обидой на мужчин, мол де избаловали вы их, они только сексу нахаляву хотят и чтоб никакой ответственности :-)
Кто ж вас так в жизни-то обидел?
И к вопросу об ответственности. Жизнь станет намного реальнее, если отвественность в происшедшем условно делить на 2 приблизительно равных доли: самого человека и обстоятельств. Смещение в ту или иную сторону говорит о необъективности, по крайней мере. Насчет брака и любви. Люди в наших широтах, за время Эволюции, в подавляющем большинстве своем, пришли к семейным отношениям и причем официальным. Кому не нужны официальные отношения?
1 Двум (или одному), романтическим особям, которые живут в мире Гарри Поттера и т.д., а не в условиях, когда кругом сплошная материальная реальность.
2 Человеку, который вообще еще пока в детстве находится и не хочет ооттуда выходить.
3 Человеку, который ....... и т.д.
Особый случай про любовь. Любовь как известно, затмевает, а брачный договор, например, гарантирует, что в случае внезапного прозрения, человек будет гарантирован от неожиданностей, от неожиданностей нечестной игры например и т.д.
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Пт Окт 18, 2002 15:07 |
|
|
Согласна с теми, кто высказался на счет здорового нового поколения.
Коль скоро мы еще и ответственны за будущее наших детей, за будущее этой страны.
MCC,
Ну, смешно спрашивать, кто обидел девчонок, конечно, мальчишки. Так мальчишки очевидно свободы хотят, да и хотели всегда. Только одни умеют свои желания подчинять чему-то более важному, а другие нет.
|
|
|
|
|
 |
BorzotaНачинающий
Сообщения: 20 Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Пт Окт 18, 2002 21:53 |
|
|
Всё что я прочитал здесь, наводит меня на один вывод: Раз женщина может прожить самостоятельно, то мужчина тем более. Значит я всё-таки прав! Не нужны эти липовые брачные союзы. Размножаться по типу волчьей стаи, до определенного возраста под наблюдением пап и мам. А дальше сами!
Вот специально для DA!
Это я правильно понял, ты на какой-то период хочешь оставить сына отцу. Сама подзаработаешь деньжат и потом опять заберешь сына?
|
|
|
|
|
 |
MysteriaПользователь
Сообщения: 235 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Окт 18, 2002 23:54 |
|
|
Borzota, мне меньше 26, и я незамужем. Считаю, что брак нужен для воспитания детей. У ребенка должны быть и отец, и мать, причем каждый день, а не только по выходным в денежном эквиваленте. Мы живем не в животном мире, где самец сделал детенышей, и гуляет дальше. Если уж у тебя есть ребенок, будь добр принимать полноценное участие в его воспитании, а не шляться по бабам!!! Да, брак ограничивает свободу, но люди идут на это СОЗНАТЕЛЬНО! Чтобы защитить будущее своих детей. Ты часто встречал детей из неполных семей? Конечно, в полных семьях тоже есть проблемы (но только потому, что родители не умеют их решать), но у всех детей из неполных семей, с которыми я встречалась, огромные недостатки воспитания, вызванные отсутствием одного из родителей.
И по-моему, найти защиту для себя и своих детей в лице мужчины - это естественное желание женщины! Детки кушать просят, а еще растут, а еще, а еще... Пусть это все ложится на плечи женщины, а мужик отмажется денежными вливаниями?
Или ты считаешь, что это - недостойная задача - продление рода? Что это все ерунда?
Если ты не хочешь брать на себя никакую ответственность, а жить исключительно в свое удовольствие, стерилизуйся - детей у тебя не будет, можешь гулять, где тебе вздумается и спать с кем вздумается.
Знаете, почему русские мужчины против брака? Потому что мы их разбаловали, у нас мало женщин, и много мужчин, вот они и разбаловались - выбор слишком большой. Есть уверенность, что мужчина всегда найдет, с кем ему посексоваться. А если бы была обратная ситуация? Да сами бы первыми в ЗАГС тянули, только бы "захомутать" приличную женщину. Или не так?
Падение рождаемости все с тем же связано - с нежеланием заключать браки. Хотите, чтобы мы вымерли совсем? Да пожалуйста! К тому все идет.
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Пт Окт 18, 2002 23:57 |
|
|
Borzota,
Я ответила, что не считаю брак (гражданский или зарегистрированный) – оптимальным вариантом.
Я не поняла на счет краха? Если я сейчас ухожу из семьи, вижу это так – я ухожу одна, не взяв ничего, оставив сына, потому что не смогу сразу его обеспечить, и возвращаюсь за ним, когда смогу дать ему больше, чем сказку перед сном. Это не крах! Это другая жизнь.
Для начала этой другой жизни мне остается только найти этому обстоятельную причину.
Я ж не в восторге от того, что меня содержит муж. И я не боюсь остаться одна.
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2002 07:29 |
|
|
Критик, это была гипотетическая ситуация, дело не в том, произойдет ли это, захочу ли я, чтобы это произошло, а в том, что, не смотря на трудность, я смогу жить без семьи. Я не буду удерживать, не буду навязывать себя кому-то. Я не знаю забрала бы сына или нет, это сложный вопрос, ребенку нужны и мама и папа. Я не готова ответить. В зависимости от ситуации, как будет лучше ребенку, и тут решать буду не одна я.
|
|
|
|
|
 |
BorzotaНачинающий
Сообщения: 20 Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2002 10:00 |
|
|
ДЛЯ DA И ВСЕХ, КОМУ БОЛЬШЕ 25 ЛЕТ!!!!
Собственно другого ответа я не ожидал от DA!
Ни куда ты, ни уйдешь. Ты скована этим союзом, и этими средневековыми обычаями по совместному воспитанию ребёнка!!! Нет! Наше поколение будет жить иначе. Зачем эти оковы всю жизнь носить? Ребёнок? Ты ему нужна, как и волчица, своему детенышу, только когда кормишь его своим молоком. Дальше он сам сможет приспокойненько без тебя обойтись. Главное, что бы наше или будущие поколение «переболело» этим, и всё войдёт в норму. Человек действительно станет СВОБОДЕН!!!! А все вопросы по вочпитанию, моральной этике по отношению к ребенку, уйдут сами собой. Все решиться самой сабой. Но этому быть в любом случае. Рано или поздно, но БЫТЬ!
Вам 25-30 летним трудно понять меня. Но мои сверстники меня прекрасно понимают, и полностью согласны со мной! А будущее всё-таки за Нами!!!!
|
|
|
|
|
 |
DOCTORПользователь
Сообщения: 5391 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2002 04:33 |
|
|
Эх, борзота-ты, борзота... Сколько ты ник ни меняй, тупизм твой дебильный просвечивает однозначно и прозрачно...
|
|
|
|
|
 |
olgagingerПользователь
Сообщения: 30 Регистрация: 20.10.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2002 04:57 |
|
|
А я что-то не очень понимаю суть вопроса.
Ну, не знает человек, зачем ему жениться/замуж выходить? Зачем же париться? Под дулом автомата никто в ЗАГС идти не принуждает. Да ради бога, сейчас времена не те, что раньше - живите, как хотите сами, давая жить другим - жизнь-то одна дается. Или все-таки гложет что-то? Надо непременно как у большинства? Очень заботит мнение бабушек на скамейке? Да они через минуту о вас забудут, будто и не было.
О себе скажу - раньше меня тоже что-то подкалывало: то тетушка родная невзначай спросит "Замуж не собралась еще?", то подруга расскажет, как с мужем ругались. Даже завидки немного брали: а у меня вот нет ругачего мужа, грязных носков, орущих детей... Да и сейчас, наверно, немного все-таки берут. Просто для себя я парится перестала. Живу себе вполне неплохо. Будет ТОТ, ради которого я брошу к чертям свой тихий рай - тогда и думать буду (или не буду - по ситуации )
А попусту спрашивать - ну зачем вам, родные, эта кабала - смысл-то великий? Кому-то для детей, кому еще для чего... Кстати, у меня вот недавно друзья ребенка родили. Я как-то и не спросила даже, расписались они, или так "на гражданке" и жувут. Разница-то какая? У них и так все как в нормальной любящей семье. Даже больше любви, чем в иной "нормальной". Штамп - он не поправит, не сдержит, если что. Есть отношения - они и так будут, без штампушки. А надо ее будет для чего-нибудь получить, ну так и получат, если захотят.
Так что мое ИМХО - на мнение третьих сторон пенять - только время терять
|
|
|
|
|
 |
BorzotaНачинающий
Сообщения: 20 Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2002 05:28 |
|
|
DOCTOR
Тебе уже под 40,не так ли? На твои оскорбления мне отвечать не к лицу. Ты ведь для меня «дедушка». Ты просто, впрочем, как и все старики, просто не понимаете НАС 18-20 летних. Ну не хотим мы жить, так как живёте Вы! Не хотим и не будем! С проблемами воспитания детей, разбирёмся, будьтк спокойны. Один из вариантов, это Вы! Вы, наши предки, до совершеннолетия будете воспитывать наших детей! Только не дома, а в каком-нибудь месте, где мы отведём для вашего совместного проживания. Вы что думаете, так будете до своей пенсии руководить НАМИ? Как бы не так! Вы свой «огород уже» сгородили. Теперь нам его править оставляете. Вы Доктор, если мне не верите, поинтересуйтесь у своих внуков или у других ребят моего возроста. А оскорблять-то Вы умеете, только Вот в реале на нас это переваливаете!
[ 20 Октября 2002: Сообщение отредактировано: Borzota ]
|
|
|
|
|
 |
DOCTORПользователь
Сообщения: 5391 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2002 06:51 |
|
|
olgaginger : практически полностью с тобой согласен
Борзота - отвали на фиг, пока думать не научишься!
|
|
|
|
|
 |
DOCTORПользователь
Сообщения: 5391 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2002 09:17 |
|
|
DA: ты говоришь:
"Только одни умеют свои желания подчинять чему-то более важному, а другие нет."
Надеюсь, ты примешь такое уточнение формулировки:
"Только одни умеют менее важные желания подчинять более важным, а другие нет."
DA: если я прально тебя понял, то я с тобой абсолютно согласен!
Кто не курсе иерархии своих желаний, того ЖАЛКО!
Прально?
|
|
|
|
|
 |
BorzotaНачинающий
Сообщения: 20 Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2002 09:35 |
|
|
DOCTOR-думать ты уже не способен, а не я!Маразм старческий,живёщь старыми воспоминаниями этого СеСеСеРа!!!Проглочу опять твоё оскорбление (скрипя зубами).
А Da, отлично поняла меня,и согласна,только вслух здесь признать не хочет этого.
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2002 18:29 |
|
|
А вот и не подеретесь!
Для 19-летних ( а именно Rритику): что никогда не думал, что и тебе тридцатник стукнет?!
Вот недавно сижу, читаю книжку про одного малолетнего отморозка, которого семейные ценности интересовали меньше, чем грязь на дороге. А заканчивается книжка тем, что этот отморозок выходит из тюряги, встречает своего друга с женой, и у него в голове появляется мысль, что он тоже хочет спокойной тихой жизни, когда дома его будет ждать улыбчивая девочка, а в спальне в люльке у него будет спать сын… ну, это я к тому, что переоценка ценностей не за горами.
>Размножаться по типу волчьей стаи. Ага, и растить волчат?! У человеческого детеныша – самое длительное детство из всех млекопитающих, и его нельзя растить как волчонка.
DOCTOR, уточнение формулировки приму. А еще добавлю, что семья не может быть завязана на ребенке так, что воспитание ребенка будет всегда считаться более важным желанием, подчиняющим под себя все остальное. Брак до тех пор брак, пока приносит обоим удовлетворение. А если – одни отрицательные эмоции, тогда надо как-то осторожно решать эту проблему.
|
|
|
|
|
 |
ЛолитаПользователь
Сообщения: 103 Регистрация: 23.09.2002
|
|
Добавлено: Пн Окт 21, 2002 05:39 |
|
|
Бесспорно, Ваша точка зрения имеет право на существование.
Мне действительно 26, но я не замужем и детей пока нет.
И разница между нами в том, что я - за порядок, а Вы - за беспредел.
Поговорим лет через 10?
|
|
|
|
|
 |
BorzotaНачинающий
Сообщения: 20 Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Пн Окт 21, 2002 06:22 |
|
|
Вы «старички» настолько наивны и упрямы, что я прямо удивляюсь Вами. Вот Доктор, что-то там про мои ники сказал. А у меня нет ников Borzota-это школьное прозвище. «Борис Зотов»- Борзота. Но это не главное. Главное то, что Вы трубите на каждом шагу о том, что мы все норкоманы, что у нас нет смысла в жизни тому подобное. Да нет же, это Вам так хочется, что бы мы такими были. Вы создали этот временной промежуток полунархии, что бы хоть как-то Вам выжить. Вы и платное обучение для нас придумали, хотя платите то Вы сами. К чему я всё это, да к тому же. Нам жить во втором и последующих тысячелетеях,нам и нашим детям. А Вы хоть расстарайтесь сейчас, все равно мы будем жить по своим законом, а не по Вашим. И в наших законах (я уверен в этом) не будет этой ячеек общества. Не будет и всё. Потому, что она-то как раз и мешает гармоничному развитию личности. Да это произойдёт не в один миг, проидёт может 10 лет, а может и больше, но, в конце концов, общество всё равно придёт к этому. А оскорблять Вы умеете, так же как унижать и терять наше чувство достоинство. Мне смешно читать то о чём Вы тут пишите. Удачи Вам Пережитки СССРа!!!
|
|
|
|
|
 |
ЛолитаПользователь
Сообщения: 103 Регистрация: 23.09.2002
|
|
Добавлено: Пн Окт 21, 2002 06:53 |
|
|
Малыш, тебе не повезло с семьёй? Ты чего так расстроился? Никто тебе и не навязывает своего мнения. Просто у всех оно разное, понимаешь?
Живи как умеешь и считаешь нужным.
|
|
|
|
|
 |
BorzotaНачинающий
Сообщения: 20 Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Пн Окт 21, 2002 08:25 |
|
|
А я и не приемлю ВАШЕГО мнения!!!! У нас молодых на всё есть свое мнение, и оно очень!!отлично от ВАШЕГО. Вот тут пишите, пишите и всё для себя, для таких же стариканов. Но дело в том, что у ВАС нет ни чего нового. Все это уже было! Понимаете ли ВЫ, что это уже в прошлом!!А ВЫ изо всех сил стараетесь вытянуть его от туда. Вы мешаете нам везде! Ни мы ВАМ, а именно ВЫ НАМ!!! На каждом щагу, всегда и везде. Вы упорно хотите продлить свою застарелую молодость. И в реале и тем более здесь. Ваше сознание не воспринимает ни чего нового. Так уже было тоже!! Вы же все тут грамотные, и историю знаете лучше меня. Конфликт поколений? Неа! Пришло НАШЕ время! А ВЫ упорно не хотите уступать нам место! Меня обидеть трудно, я сам кого хочешь обижу. Но я не делаю этого, из-за почтения ВАШЕГО престарелого возраста!!
|
|
|
|
|
 |
ЛолитаПользователь
Сообщения: 103 Регистрация: 23.09.2002
|
|
Добавлено: Пн Окт 21, 2002 08:53 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
|