| Автор |
Сообщение |
Анвар БакировПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Сб Апр 02, 2005 20:54 |
 |
|
Есть старое наблюдение: любая жизнь заканчивается смертью.
А это значит, что конечный ее результат... Известен.
Может быть, именно поэтому "результатное" мышление ущербно по определению?
Жизнь - это ПРОЦЕСС!!! И удовольствие от жизни надо получать СРАЗУ. В процессе. В процессе движения и "достигания".
Важно лишь помнить, что все цели - попутные.
И служат они одному - УДОВОЛЬСТВИЮ ОТ ДВИЖЕНИЯ.
Так процесс или результат?
Лично мне не хотелось бы очень уж быстро достигнуть основного жизненного итога...
Выбираю ПРОЦЕСС! 
|
|
|
|
|
 |
КудаПользователь
Сообщения: 2623
Регистрация: 15.03.2005
Откуда: из жж
|
|
| Добавлено: Сб Апр 02, 2005 20:56 |
|
|
Ну конечно сам процесс, ведущий к достижению результата желаемого. 
|
|
|
|
|
|
Анвар БакировПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Апр 02, 2005 21:12 |
|
|
|
А я предпочитаю, чтобы результатов было много. И чтобы их достижение складывалось в непрерывный процесс...
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Вс Апр 03, 2005 09:41 |
|
|
| Цитата: |
Так процесс или результат?
|
Хочешь стать несчастным человеком? Побольше задавайся этим вопросом!
Смысл жизни - штука, не менее сложная для понимания, чем сама жизнь. Есть люди, которые раскладывают мир на атомы. Есть те, кто считает материю лишь вторичной и виртуальной, по отношению к информации, а далее, и Духу.
А ты никогда не задумывался над тем, что сами понятия "процесс" и "результат" - есть не более чем атомарные элементы выдуманного человеком мира логических умозаключений? Выдуманного для чего? С одной стороны - помогает облегчить жизнь, скоммутироваться. Но, с другой, делает более затруднительным понятие глубинного смысла своего существования.
Вот, относительно недавно, не было известно понятие якоря. А теперь - на за горами время, когда подобный тебе задаст вопрос: "Что важнее - якорь или запускаемый им процесс?"
Так что, во всем должна быть золотая середина. И ее обретение (не вычисление, не нахождение, а именно выявление, определение и обретение), с дальнейшими действиями и есть попадание в русло ТЕКУЩЕГО смысла жизни. А процесы и результаты по отношению к нему вторичны и описательны. И могут менять соотношения своей важности, в зависимости от обстоятельств и точки зрения.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Вс Апр 03, 2005 09:51 |
|
|
| Цитата: |
А я предпочитаю, чтобы результатов было много. И чтобы их достижение складывалось в непрерывный процесс...
|
Изтчо несколько бредовых вопросов для размышления:
А в каком направлении будеть продвигаться вся эта цепь из результатов?
А сама идея создания процессов из результатов - не есть ли поставленная цель для достижения?
А критерии количественной и качественной оценки результатов. Чему будут они подчинены?
Кто или что натолкнул тебя на подобную мысль и с какой целью?
Какое непосредственное участие ТЫ будешь принимать в решении череды задачь? И, опять же, с какой целью?
|
|
|
|
|
|
Анвар БакировПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Апр 03, 2005 12:54 |
|
|
А ты чего это так разволновался-то? 
У МЕНЯ со счастьем в жизни все в порядке.
И над глупыми вопросами Я обычно не парюсь.
Да и вообще - не парюсь. 
А если у ТЕБЯ в жизни слишком много проблем, от повышенной серьезности... Это уже ТВОИ проблемы. 
Жизнь - ИГРА.
Расслабься и получай удовольствие! 
Кто натолкнул на мысль? Это уже дельный вопрос. \
Отвечаю: Школа достигаторов.
Ознакомься - поговорим дальше.
|
|
|
|
|
|
КудаПользователь
Сообщения: 2623
Регистрация: 15.03.2005
Откуда: из жж
|
|
| Добавлено: Вс Апр 03, 2005 19:15 |
|
|
Анекдот:
Хирург:
- Ну не получилось сегодня.
- Завтра получится.
|
|
|
|
|
|
в шлёпанцахПользователь
Сообщения: 383
Регистрация: 12.03.2005
|
|
| Добавлено: Пн Апр 04, 2005 16:04 |
|
|
|
Анвар. Красивое полу-забытое имя. По-моему, он был аварец, дядя Анвар. Наверное, арабское имя. Немногие имена Кавказа встречаются и в средней азии, в том же звучании.
|
|
|
|
|
|
РыбаПользователь
Сообщения: 660
Регистрация: 04.10.2004
Откуда: куда
|
|
| Добавлено: Пн Апр 04, 2005 16:15 |
|
|
а... ну-ну... побeдитель будет прав...проигравший просто жить...
Слышь, а если постоянно получать удовольствие, оскомину не набьешь?
Последний раз редактировалось: Рыба (Пн Апр 04, 2005 16:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Анвар БакировПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Апр 04, 2005 16:22 |
|
|
| Цитата: |
Слышь, а если постоянно получать удовольствие, оскомину не набьешь?
|
А сам-то как думаешь?
|
|
|
|
|
|
РыбаПользователь
Сообщения: 660
Регистрация: 04.10.2004
Откуда: куда
|
|
| Добавлено: Пн Апр 04, 2005 16:37 |
|
|
Знаешь, песня такая есть "У природы нет плохой погоды, каждая погода благодать"...
Применимо и в отношении к Жизни...
А проживать жизнь с ощущением вечного удовольствия... кажется мне немного натянуто/натружено...
По типу: Никогда бы не подумала, - подумала девочка-даун...
|
|
|
|
|
|
Шико IПользователь
Сообщения: 1393
Регистрация: 16.01.2005
Откуда: придворье франции
|
|
| Добавлено: Пн Апр 04, 2005 16:39 |
|
|
|
Жизнь - процесс. Результат - смерть.
|
|
|
|
|
|
ЛохматычПользователь
Сообщения: 1226
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: из холодильника
|
|
| Добавлено: Пн Апр 04, 2005 16:54 |
|
|
|
Давайте спросим к примеру у проституток, что им важнее процесс или вечнозеленый результат? Или пусть сантехник дядя Вася расскажет, что ему интереснее, копаться в фикалиях или наконец то заварить дыру в трубе. А тем, кто не прочувствовал, дадим поменять на 30-градусном морозе спустившее колесо у Камаза или коробку передач перебрать. Надеюсь понятно, что не все процессы благоухают, иногда важно быстрее дорваться до результата, чтобы забыть процесс, как страшный сон.
|
|
|
|
|
|
Анвар БакировПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Апр 04, 2005 17:06 |
|
|
-> Лохматыч
Давайте не будем равняться на проституток, сантехников и водителей КАМАЗов, ладно?
-> Рыба
| Цитата: |
Знаешь, песня такая есть "У природы нет плохой погоды, каждая погода благодать"...
Применимо и в отношении к Жизни...
А проживать жизнь с ощущением вечного удовольствия... кажется мне немного натянуто/натружено...
|
Вот именно! "...каждая погода благодать".
Мы, видимо, друг с другом согласны, просто еще не поняли этого.
Разумеется, я не говорю о тупом стимулировании центров блаженства.
Но если относиться к жизни в целом, как к интересной игре, можно получать от нее удовольствие - фоном. На ЗАДНЕМ фоне, частенько.
Можно наслаждаться грустью. Своей.
Можно радоваться своей боли. Внутри.
Можно "тащиться" от полноты жизни, наконец.
|
|
|
|
|
|
ЛохматычПользователь
Сообщения: 1226
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: из холодильника
|
|
| Добавлено: Пн Апр 04, 2005 17:31 |
|
|
| Анвар Бакиров писал(а): |
-> Лохматыч
Давайте не будем равняться на проституток, сантехников и водителей КАМАЗов, ладно?
|
Угу, давайте бум говорить лишь о том, что Вам хотелось бы услышать. А недостойных белых воротничков оставим в другом мире, чтобы не мозолили глаза размышляющим о возвышенном.
|
|
|
|
|
|
Анвар БакировПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Апр 05, 2005 09:54 |
|
|
Ну почему же? ГОВОРИТЬ мы можем о ком угодно.
А вот РАВНЯТЬСЯ я предлагаю на людей успешных.
Впрочем, это личный выбор каждого.
|
|
|
|
|
|
СtранникПользователь
Сообщения: 1245
Регистрация: 08.11.2004
|
|
| Добавлено: Вт Апр 05, 2005 10:12 |
|
|
|
Анвар, а что проститутки, сантехники и водители КамАзов не могут быть успешными? Была бы здесь одна юзер, она бы тебя пренепременно изнасиловала морально...
|
|
|
|
|
|
ЛохматычПользователь
Сообщения: 1226
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: из холодильника
|
|
| Добавлено: Вт Апр 05, 2005 10:29 |
|
|
|
Даже самые успешные ходят к стоматологу. Или бум настаивать, что любой процесс заведомо приятнее результата?
|
|
|
|
|
|
Анвар БакировПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Апр 05, 2005 10:50 |
|
|
Сtранник
Не придирайся к словам.
То, что я знаю точно, так это то, что я строю свою жизнь так, чтобы не оказаться в их компании.
Лохматыч
А чем тебе стоматологи не угодили? Лично я действительно нашел, от чего получить удовольствие: во-первых, новые ощущения и опыт, во-вторых, ты сидишь - тебя обслуживают, в-третьих, очень приятно В ПРОЦЕССЕ представлять себе, какие зубки станут красивые.
|
|
|
|
|
|
О-ля-ля!Пользователь
Сообщения: 709
Регистрация: 16.12.2004
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Вт Апр 05, 2005 10:54 |
|
|
| Лохматыч писал(а): |
| Даже самые успешные ходят к стоматологу. Или бум настаивать, что любой процесс заведомо приятнее результата? |
О!!!! Супер!!!!
Лохматыч, жму руку!!!!
|
|
|
|
|
|
ЛохматычПользователь
Сообщения: 1226
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: из холодильника
|
|
| Добавлено: Вт Апр 05, 2005 11:21 |
|
|
| Анвар Бакиров писал(а): |
Лохматыч
А чем тебе стоматологи не угодили? Лично я действительно нашел, от чего получить удовольствие: во-первых, новые ощущения и опыт, во-вторых, ты сидишь - тебя обслуживают, в-третьих, очень приятно В ПРОЦЕССЕ представлять себе, какие зубки станут красивые. |
Ну, началось... Стоматологов люблю и уважаю. И не пойму, между каких строк прочиталсь моё пренебрежение или недовольство стоматологами.
Ноые ощущения... хм, прошли те времена, когда к зубным выстраивались очереди из мазохистов, сейчас и не почувствуешь, что в тебе ковыряются.
А полученный опыт скорее результат, чем процесс.
Красивые зубы тоже результат.
Даже с обслуживанием при желании можно поспорить. Само по себе обслуживание - процеес, а вот удовольствие от него - результат хорошего обслуживания. Т.е. процесс у них, а нам результат.
|
|
|
|
|
|
Анвар БакировПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Апр 05, 2005 11:24 |
|
|
А в процессе-то ты что делаешь? Страдаешь?
И думаешь, что за эти мучения тебе воздастся результатом?
Еще раз: с удовольствием ДУМАТЬ О РЕЗУЛЬТАТЕ - это процесс.
|
|
|
|
|
|
BluesunНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 05.04.2005
Откуда: Копенгаген
|
|
| Добавлено: Вт Апр 05, 2005 11:28 |
|
|
Хмм... А без процесса не может быть и ресультата. Так что те, кому нужны результаты, никуда от процесса не денуться. Хотя и один процесс без результата редко бывает удовлетворителным. Голосую за оба! 
|
|
|
|
|
|
Анвар БакировПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Апр 05, 2005 11:56 |
|
|
Вопрос в том, КОГДА ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ: в процессе или в результате.
Общеизвестно: радость от результата всегда более краткосрочна, чем от процесса... Но интенсивнее.
Поэтому голосую за ИНТЕРЕСНЫЙ процесс и РАДОСТНЫЙ результат. С радостным ПРЕДВКУШЕНИЕМ в ПРОЦЕССЕ.
|
|
|
|
|
|
BluesunНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 05.04.2005
Откуда: Копенгаген
|
|
| Добавлено: Вт Апр 05, 2005 12:12 |
|
|
|
Удовольствие получать надо от обоих! Я не думаю, что результат без процесса такой уж удовлетворительный. Само сознание того, что ТО, что является, результатом - сделала Я. И в процессе многому научилась.
|
|
|
|
|
|
|
