Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Субъективная и объективная реальность

Субъективная и объективная реальность
На страницу Пред.  1, 2
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Кроха
Пользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 14.01.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 28, 2005 16:33 Ответить с цитатой

moisha всё хотел спросить, Что вы прикрываите шляпой?

Маленький пацан.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SB
Пользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 28, 2005 17:09 Ответить с цитатой

Цитата:

Мир человека для него самого является субъективным, потому что в отношениях мир-человек он выступает в качестве субъекта. Для другого человека ваши эмоции будут являтся объективной реальностью.


Потрясающе верно!
Невозможно судить о вещах абсолютно объективно.
Хотя психи делают именно так.
Следовательно, возможно.
Следовательно, я псих.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Сб Май 28, 2005 18:04 Ответить с цитатой

Качок писал(а):
Угу, особенно ... если человек не знает, зачем ему настоящее...тада его будущее обязательно "схлопывается"...


Эт точно. Есть такая мулька, которую обозначили как вектор детства. Примерно как одуванчик, и точки- пушочки во все стороны. И небо ширьше там, и время тормозное. :-) По мере взрослого замещения всяким хламом, это одуванчик скукоживается наоборотом. Как зонтик. Свистец подкрадывается-верный знак.
Правда, бывает, что внутреннее несогласие с такой ситуацией выплывает в виде маразма и искусственного впадения назад, в детство.. Чертик Не приведи.. гпыдя... Улыбаюсь, шучу


Последний раз редактировалось: Linza (Сб Май 28, 2005 18:08), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Сб Май 28, 2005 18:07 Ответить с цитатой

moisha писал(а):
ерунду хором несёте, уважаемые
да шо вы ваще знаете про No Future...


А ты уверен, что хорошо слышишь хор? Это вам не всякие там децибеллы в аквари-умах. Радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
солнечный ветер
Пользователь
Сообщения: 675
Регистрация: 06.02.2005
Откуда: столица ДВ
СообщениеДобавлено: Вс Май 29, 2005 02:59 Ответить с цитатой

Гена

---Когда человек размышляет ос себе он одновременно является и объективной реальностью, которую следует исследовать, и субъектом познания.---
Да, его мир как бы делиться на две части: исследуемая объективность и исследующая субъективность. При этом субъект будет присутствовать всегда при познании, поэтому полностью познать себя человек неспособен.

Кроха

---Практика главный критерий истинности.---
Истина - соответствие знаний действительности. Действительность включает в себя как объективную (вещи сами по себе), так и субъективную реальность (в том числе и духовный мир человека). Для того, чтобы проверить мысленные образы на истинность необходимо пользоваться различными критериями, среди которых главным является практика - т.е. какая-либо деятельность связанная с взаимодействием с внешним материальным миром. И в случае, если результат этого взаимодействия подтверждает найденную нами и выраженную в наших мысленных образах объективную закономерность, то наши высказывания будут истинными.

Однако, при проведении исследований стоит учитывать возможную многофакторность влияния на результат. Поэтому связь тестируемой теории и результата исследования может быть неоднозначной, тем самым снижая доказательную силу удачного эксперимента - ведь возможно существование другой теории, приводящей также к соответствующим результатам на практике.

Я сказал, что практика - главный критерий. Однако, она не может быть достаточным, т.к. есть ненаблюдаемые и непроверяемые умозаключения, например, при исследовании исторических событий (машины времени у нас пока нет) или в случае закона инерции (нет такого места во вселенной, которое бы было лишено воздействия внешних сил).

Раньше под критерием истины полагали какие-либо аксиомы, слова авторитетов (напр. Аристотель, Библия и т.д.) Даже пытались найти универсальные посылки, из которых бы следовали все возможные истинные выводы. Другими словами, принимали бездоказательно за истину какое-либо высказывание и им меряли истинность других высказываний. Однако, проанализировав сами аксиомы, да и просто задав себе вопрос - почему, на основе каких именно предпочтений мы выбираем эту аксиому? - понимаем их конкретность (они действуют в конкретных условиях, но на универсальность не претендуют) и недопустимость необоснованных, да и вообще всяких предпочтений.

---------------------------------

Вихрь не в буквальном смысле, просто мне показался удачным этот образ. Если дать волю воображению, то можно представить разные модели познания человеком внешнего мира. Ну например, этот мир может быть подобен сфере вокруг человека, состоящей из фрагментов, находящихся в движении во времени и качестве. Образующийся вихрь изменчив, хаотичен, он постоянно преподносит человеку отрывочные данные, которые могут его свести с ума. Но есть разум-порядок, порожденный хаосом. Ведь хаос служит строительным материалом для потенциальных возможностей... Однако и разум ограничен. Ограничен в том, что способен увидеть или даже придумать только себе подобное - видеть логику там, где ее нет, видеть объективные закономерности там, где они могут отсутствовать.
А как же быть тогда с практикой? Ведь она же доказывает, что разум овладел этими фрагментами, подчинил их себе - нашел механизмы контроля. Однако и в случае практики мы сталкиваемся с абстракциями. Например, проверяя электропроводность металлов, мы ставим опыты единожды или дважды, но не берем все металлы и не проверяем их постоянно. Нам оказывается достаточным один успешный пример, чтобы выводы распространить на все подобное. А кто знает? Может быть, природа найденной нам закономерности на самом деле сложнее и предполагает редкие, моментальные отклонения от нормы, которые в силу такой природы неуловимы для человека.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Качок
Пользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
СообщениеДобавлено: Пн Май 30, 2005 08:53 Ответить с цитатой

...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
HelBerg
Начинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 27.05.2005
Откуда: Н-ск
СообщениеДобавлено: Пн Май 30, 2005 12:47 Ответить с цитатой

пожалуй, из всего прочитанного здесь - понравилось болше про практику. получается - какая разница - обьективная реальность или субьективная - шагать через нее стоит в том случае, если нужен конкретный результат и качество этого шагания обозначит практика.

тогда все эти реальности - как хаос - степень порядка более высокой организации - к чему и шагаем!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Май 31, 2005 20:04 Ответить с цитатой

Цитата:

Вопрос таков: доступна ли человеку объективная реальность? может ли он перешагнуть через свою субъективность и познать объективность такой-как-она-есть? и нужно ли ему это?..

А кто сказал, что недоступна? А кому тогда доступна, если не человеку?
Человек самый объективный определитель реальности...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Цитатор
Начинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 02.06.2005
СообщениеДобавлено: Чт Июн 02, 2005 12:32 Ответить с цитатой

"Присутствие как бытие-в-мире всегда уже открыло "мир". Это фундированное в мирности мира открытие было характеризовано как высвобождение сущего в целость имения-дела. Высвобождающее допущение-имения-дела происходит способом усматривающего самоотсылания, основанного на предваряющем понимании значимости".
Мартин Хайдеггер "Бытие и время".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Июн 02, 2005 15:49 Ответить с цитатой

Цитата:

moisha всё хотел спросить, Что вы прикрываите шляпой?

Перефирийный мозг..., в один тауэр все не влезло... Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SB
Пользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
СообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2005 20:12 Ответить с цитатой

Вот что недавно на ум пришло:

...Объективная реальность существует.
Субъективно наше восприятие ее.

Убедиться легко:

Выйдите на дорогу перед мчашимся КАМАЗом.
И не надо рассказывать, что этот КАМАЗ плод вашего воображения.
(конечно если вы не думаете, что будете жить вечно)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 2 На страницу Пред.  1, 2

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское