Любовь есть игра

[Андрей Булатов]

https://cosmopolitan.name/mir/kultura/lyubov-eto-igra.html

[gagarin]

а мне кажется что через любовь люди становятся не больше чем влюблёнными. что вы понимаете под понтием "гений"?

[AlexHans]

Давайте разделим понятия.
Влюбленность и любовь.
Влюбленность - зависимость (сексуальная или психологическая)
Любовь - высшее проявление жизни человека. Осознание себя личностью и осознание других личностями. Это общение без эгоистической выгоды.
Можно любить и не заниматься сексом с объектом любви. Можно.
Можно заниматься сексом, удовлетворяя влечение и не любить. Можно.
Можно занимаясь сексом полюбить. Можно.
Тем то человек и отличается от животного, что может Любить.
Механический секс - трата сил и разочарование. Любовь и близость - это не игра. Это искренность, это настоящее наслаждение.

[palya]

Уж не знаю, гениями люди становятся через любовь или нет..., но любовь без игры просто не представляю.
Как без неё? Нельзя же быть абсолютно серьёзным, мне кажется, слишком быстро устанешь от отношений и любовь остынет... скучно чтоли будет...
А потом, игра ведь очень часто помогает и конфликты разрешать, когда казалось бы самые разумные доводы не помогают...
Самый простой пример - это те же цветы. Какая девушка не оттает, если ей цветы подарят, что бы до этого не произошло?.. Или просто пошутить, подурачиться и всё... конфликт улетучивается сам сабой!

Да любовь - наслаждение, но как сохранить наслождение абсолютно серьёзными способами?

[Андрей Булатов]

[AlexHans]

Любовь серьезными способами сохранить нельзя. Ее вообще нельзя хранить.
Она или есть или нет. Но всегда есть влюбленность. Через нее можно.

[palya]

Зато любовь можно разружить серьёзными способами!...
А насчёт "она или есть или нет" - то я не совсем согласна, она не может появиться из неоткуда! Попробуй полюби человека, которого ты не знаешь, не общался с ним никогда и на вид он непривлекательный для тебя до нельзя!!!
Значит что-то должно привлекать... И вообще, кто сказал, что любить - это не большой труд, а нечто что или есть или нет, как воздух???...

[Андрей Булатов]

AlexHans, искренность, доверие, серьёзные отношения сами не приходят!
Мы не можем с первого раза построить серьёзные отношения. Отношения следует проигрывать этикетом, ритуалом, шуткой. И вот шаг за шагом приходит настоящая зрелая любовь.

[AlexHans]

Согласен!!!
Вы правы. Один только момент.
Мы сейчас пытаемся оценить эмоции и чувства с точки зрения науки.
Наука вещь противоречивая. Любовь? Непонятное чувство. Оно появилось. Человек не понял, что с ним произошло. Попытался разобраться. Какой-то классик психотерапии или простой человек, которому доверяешь - сказал, что ты любишь неправильно. Человек получил травму и старается избегать этого чувства. А, оно все равно приходит. Он начинает его объяснять. А, здесь логики нет. Логика тут не работает.
Все остальное от науки. Ранний опыт, темперамент, стадии формирования личности, психологические травмы, воспитание, социальная среда и т.д. Флирт, любовные игры - все от социума. Это обще принятые правила, следуя которым думается, что можно обрести любовь. Ту любовь, которая будет одобрена большенством населения.

[palya]

А по-моему, когда любишь никакое одобрение ни от кого не нужно! Наоборот действуешь наперекор всему!

Только, AlexHans, я не пойму, что ты пытаешься доказать?
Что если всё от социума, значит не правильно? А как тогда правильно? Исключить из жизни флирт, ухаживания и т.д. и т.п....?
Или что? К чему это всё?

[AlexHans]

Котенок!
Я ничего и не кому не доказываю. Боже упаси!
Когда приходит любовь, исчезает агрессия. Тебя не интересует ни обобрение, ни порицание. Ты становишся снисходителен. Остается жизнь без рамок, без ограничений. Нечему идти наперекор вообще.
Часто люди следуют общепринятым нормам. К сожалению, в отношении чувств отдельного индивида, это не всегда хорошо.
Мы ожидаем определенной реакции, на определенные действия.
Я только за красивое ухаживание, за флирт, который позволит женщине чувствовать себя желанной. Честно говоря, я против грубого "вложения средств" в "постель". Предпочитаю, влюбиться, вызвать ответные чувства и вступать в "теплые и глубокуе" отношения. То есть постель основывается на обоюдных чувствах. Это прекрасно, там и до Любви рукой подать. Не получится проснуться вместе, остаемся прекрасными друзьями.

[Андрей Булатов]

Любовь логически объяснить нельзя! Она есть радость и страдание, холодное пламя, созидающий хаос, свет Божий.
Согласно логике следует раздеть свою половину и совершить своё мужское дело. Но игра любви сдерживает от скороспелых действий, а может и вообще полностью исключить секс.
Да, существуют общепринятые правила ухаживания. Но если человек строго следует им, то вряд ли к нему пробудится чувство. Влюблённый обязательно в отношениях включает элемент творчества, неповторимой изюминкой завораживает возлюбленную.

[BKA]

Любовь - это любовь, секс - это секс, а игра - это игра.... (извините за банальность)
Они могут сосуществовать одновременно, но не надо их смешивать в кашу...

И любовь можно объяснить логически и психологически и психофизиологически...

[AlexHans]

Если можно
логически объясните, что такое любовь

[Чикита]

[BKA]

Можно, но пунктиром Детали после вопросов...

"Любовь" - слово, которым обозначают различные психические явления. Поэтому лучше не подбирать определения "терминам", а описать явление и подобрать ему название....

В человеке заложено стремление к своему совершенному состоянию, своей "наполненности"...
Поэтому все его действия направлены на получение(наполнение)...
Формируется представление(чаще неосознано) о том, что "мне" необходимо(потребности, включая инстинкты)...

Ко всему у нас появляется отношение, в плане удовлетворения наших потребностей. Если удовлетворяет - нравится, не удовлетворяет, но ожидали или препятствует удовлетворению - ненравится. Не имеет отношения - безразлично....

Если потребность(желание) очень сильная и значимая - "очень нравится", называеммое термином "люблю", "любовь". "Очень ненравится" - "ненавиижу "
Границы между нравится\люблю и ненравится\ненавижу расплывчаты и субъективны....

Источником удовлетворения наших потребностей может быть любой объект или субъект...
Т.е. такое чувство может возникнуть как к предмету, так и к человеку, так и к Богу(Высшей силе)....

В основе любви к чел. противоположного пола лежит инстинкт продолжения рода, который выражается, например, в родительских, сексуальных и т. п. потребностях. Но чем больше потребностей удовлетворяет семейный партнер, тем прочнее любовь к нему....
Когда партнер постепенно перестает удовлетворять некоторые потребности, любовь уменьшается... Как только перестает удовлетворять последнюю, любовь исчезает...

Т.е. любовь возникает к тому, от кого сто-нибудь получаешь...

Когда же мы лишь ожидаем еще, что человек будет удовлетворять наши потребности(неосознанно, как правило) то это называется "влюбленность"...
Поэтому не бывает "любви с первого взгляда", но "влюбленность с первого взгляда"...
Далеко не всегда влюбленность переходит в любовь, т.к. ожидания часто не оправдываются...

Отношение любви и влюбленности сопровождаются изменением психики и физиологии...

Ну, так, если коротенько

[Андрей Булатов]

Любовь – это чувство к предмету, удовлетворяющему потребность?
Да, что поделаешь, этот перл есть вершина познания современной психологической науки.
Выходит, и у людоеда тоже есть любовь к своей жертве? И у сексуального насильника?
Скорее наоборот, любовь без особых фрустраций препятствует удовлетворению потребностей! И получается управляемое стрессовое состояние, которое доставляет обворожительное наслаждение.

[Андрей Булатов]

Всякий человек в той или иной мере страдает чувством собственной неполноценности. Это чувство наиболее ярко выражено в любовных отношениях. Особенно девушка чувствует неуверенность, что именно она является единственной избранницей прекрасного принца.

Равно чувствует неуверенность и юноша в момент сексуальной близости, из-за которой несостоявшийся секс нанесёт глубокую рану в душе. И очень необходимы в таких ситуациях комплименты, делающие человека в любом деле непревзойдённым гением.

Комплименты насыщают человека уважением к себе, и он отвлекается от себя, забывает про свои недостатки и делает решительные шаги в жизни. К сожалению, эти шаги могут быть и слишком решительными.

Льстецы дают хитроумные скупые комплименты, от которых индивид не насыщается и впадает в их зависимость. Добропорядочная личность не жалеет слов, называет любимого человека самим Богом! Льстец логически обоснованными утверждениями уничтожает у своей жертвы всякое сомнение в себе – любящий человек сохраняет у получателя комплимента капельку сомнения, чтобы он не впал в слишком безрассудные поступки. Любящий человек преувеличивает достоинства, чтобы сохранить сомнение.

[BKA]

Андрей, Вы почти правильно сформулировали. Немного уточню.
Если иметь ввиду то психическое явление, которое я описал выше, то
Любовь(человеческая) - сильное положительное отношение к источнику удовлетворения нашх потребностей.
Поверьте, все явления, сопровождающие это чувство, вполне укладываются в этот способ описания.

Это "механизм" этого явления. Но согласитесь, что бы смотреть телевизор, совсем необязательно знать его устройство и принцип работы. Но если вы хотите быть специалистом и уметь его настраивать и чинить...

Если Вы отставите эмоции в сторону, то можно будет глубже разобраться в этом вопросе. Задавайте конкретные вопросы...

Скорее всего, Вы называете любовью психофизиологические эффекты, которые сопровождают это чувство.

Что касается людоеда, то неизвестно какого конкретно Вы имеете ввиду и человек ли это. Но если говорить о пище , то Вы знаете, что когда у человека пристрастие к каким то продуктам, то говорится, что он любит...
(Люблю кроликов. Особенно в винном соусе ) А некоторые, просто любят поесть...

Как правило, во всех случаях, когда употребляется термин "любовь", психический "механизм" один и тот же. Разница в потребностях, которые лежат в основе. Возвышенные потребности - возвышенная любовь, низменные потребности - низменная любовь.
Беда в том, что, чаще всего, мы сами не осознаем собственных потребностей...

Задавайте вопроссы, поговорим спокойно...

[Шаман]

[Zarbazan]

Не-е ребяты, всё не так, всё на так ребяты... красиво, конечно изложили и так похоже на правду, но не правда... любовь - не игра или надо определиться с терминами. Конечно, можно играть в любовь, можно играть в жизнь, можно заиграться и не заметить подмены, можно смотреть на окружающий фон и чувствовать себя другим, но как далеко это от любви... Итак, что есть игра? Ибо вопрос, что есть любовь, более сложный. Игра есть действие совершаемое не по-настоящему. Принятие на себя формальной роли без соответствующего внутреннего содержания. Хотя есть еще гениальная игра, но это редкость. Вот и встает вопрос проверки, как же отличить одно и другое. Кому-то хватает психологических тестов и веры. А кому-то нужны доказательства. И по-моему, рассуждая теоретически, есть только одно единственное доказательство, вещь, которую не возможно сыграть- это смерть... Если ты готов умереть за любовь (скажем, на дуэли)- это любовь, если нет - не любовь. Если говоришь себе, а зачем, а почему, а кто она, да мало ли других, есть женщины в русских селениях, то не любовь это, а игра... мне так кажется...

[Андрей Булатов]

Я всегда пишу спокойно. Даже тем, кто меня оскорбляет.
Шаману ответил в соседнем топике о самоуважении. Думаю, там для него исчерпывающий ответ.
Исходно определимся, что любовь есть объективное единое явление. И у этого явления есть психофизиологические, социальные, общефилософские основы.
А что такое игра? Игра – это риск, это репетиция поведения. И когда видим перед собою прекрасную женщину, мы набираемся мужества и рискуем впасть во власть её колдовских глаз. Мы играем с нею, репетируем все возможные будущие отношения.

[Zarbazan]

А почему бы нам просто не быть искренними?.. разве отсутствие репетиции не больший риск?.. и наконец, вообще-то зачем репетиция?.. это от ощущения недостатка... страх в некотором роде, не находите?..

[кошка авгус-тинка]

Aндрей, все просто
любовь - не есть игра.

Это высшая Реальность Общения, Близости

Но есстественно в общении любящих присутсвуют ЭЛЕМЕНТЫ игры

Есть разница в понятиях:
жизнь как игра
и в том , чтобы
жить играя

[Андрей Булатов]

Да, Л-К, любовь есть высшая реальность общения, близость. И чтобы прийти к этому гениальному виртуозному общению, необходимо изначально играть в любовь и совершенствовать мастерство.
На определённом этапе игры отношений человек вживается в роль и уже не мыслит свою жизнь без этой роли. Без этой роли возможен даже суицид.