Я не верю в презервативы

[Девственник]

Нееее просто вспоминается мне мой подростковый возраст. школьная программа становилось все насыщенней патриотическими произведениями на тему красивой смерти с фашисткими оккупантами и одновременно мои занятия онанизмом все нарастали.
скажем лет с 5 но тогда еще так не внушалось что секс и онанизм чтото ужасное но постепенно расшифровали что это элементы сладкой жизни и сексом занимаются только фашистские подстилки и белогвардейцы.
противоречия нарастали и ссср распался.
постепенно я ососнал свою греховность и невозможность спокойно умереть за родину.
это было связано с мои онанизмом. я осознал свою греховность и мне показалось что я немогу повторить подвиг пионеров-автоматчиков так как имел онанизм

[Девственник]

постепенно из-за своего онанизма я стал ощущать себя нацистом так как это были они в теллевизоре и их стиль.

[Медведеголовый]

Тут Доктор высказался по поводу употребления терминов: типа найди мне...
Итак: заниматься любовью (не ебаться, не трахаться, не совокупляться), а именно заниматься любовью, т.е. быть поглощёнными друг другом до предела.
Иногда женщины говорят: "Возьми меня" типа женщина отдаёт, мужчина берёт. Но это они уже почти разучились делать(так говорить).
Чувственная, темпераментная женщина - женщина в высшей степени привлекательная для мужчин, отвечающая им взаимностью.
Родители как то мне (в подростковом возрасте) сказали: "Ты уж поверь своим родителям: секс это хорошо". Я им вообщем поверил...
Насчёт "вариантов сексуального поведения" у меня их было много...
По поводу грязи: Доктор, грязь накапливается везде, но тут дело не в отношениях, а в соблюдении гигиенических требований.
После праздника грязи всегда больше, чем после буднего дня.
Понимаете Доктор как я уже упоминал играл я и в команде Любви и в команде Истины, так что знаю о чём говорю.

[Нат-ка]

DOC, прочитала ещё раз все твои посты в этой теме и чего-то запуталась...

Попробую разобраться.

Только сначала уважительно назову себя порядочной (блин, даже душу греет).

Я так и не поняла: трахаться с тем, кого ты любишь (соответственно хочешь) - это уважительно по отношению к нему или нет?

"А вот секс как таковой, то есть генитальное совокупление - некрасиво. Чавкающие звуки - некрасивы."

" А ЧТО чувствует и ЧТО делает любящая и любимая с любящим и любимым во время генитального совокупления (рад, что тебе слово понравилось ) - показу не подлежит."


Вспомнилось, как мы с мужем в купе поезда СПб-Мурманск на верхней полке... это генитальное совокупление...эти чавкающие звуки... ...и потрясающий оргазм...м-м-м

"Поэтому задёргивают занавески перед вкусной еблей и друзей выпроваживают..."

С этим я, конечно, согласна. Особенно перед вкусной

"А то что она ЭТО ДЕЛО с избранным своим любит - обычно не обсуждается, что есть вполне признак неуважения."

Это признак неуважения к ней, потому что это не прянято обсуждать? Или к избранному, потому что она это дело с ним любит? Или к ним обоим, потому что они это дело любят, но не обсуждают ни с кем?
Или к тем, с которыми это не обсуждаются, но они всё равно знают, что она это дело с избранным любит?

DOC, объясни, please...


Что такое хорошо и что такое плохо...

Если человек говорит, что он ненавидит секс женой (мужем), не получает от этого никакого кайфа и просто выполняет "супружеский долг" - то его, как правило, выслушают, обсудят проблему, посоветуют сходить к сексопатологу или ещё куда-нибудь, сменить обстановку, в конце-концов поменять жену(мужа/любовницу/любовника...) ...заплатить налоги...

Если мужчина/женщина говорит, что ненавидит секс с противоположным полом, или с представителями своего пола, или секс вообще, во всех его проявлениях - то его тоже выслушают, посоветуют к кому обратиться, попробуют выявить, в чем проблема...

Если человек эксгибиционист, садист, мазохист, вуайерист, трансвестит, фетишист (дендрофил, экскриментофил, некрофил и прочее),трансвестит, геронтофил, зоофил, педофил, в конце-концов просто гомосексуал - то всегда найдутся пусть не просто обычные люди-соседи, а специалисты которые точно также выслушают, а, если нужна помощь - попробуют помочь (хотя, конечно, если он любит это делать с морковкой и никому не мешает - то пусть у него всё будет только хорошо, а некрофилия, педофилия - это уже гораздо серьёзней).

Вот.

А если я ЛЮБЛЮ ТРАХАТЬСЯ с мужем, мне это очень нравится, это классно, круто, и он умеет ТАК это сделать... не просто "присовокупить", а ТАК впендорить...

И я об этом совсем-совсем ни с кем не должна говорить? Это некрасиво? По-отношению к кому-нибудь неуважительно?

"Кто уважает своё тело, тот его не прячет."

Так прятать или не прятать?

[DOCTOR]

Ляля: вкусно говоришь! Щас бегу спать и ограничусь тока напоминанием, что творчески названное тобой экскрементофилией давно принято называть копрофилией. Не изобретай ненужных терминов . А многое сказанное тобой - отзывается.

[Нат-ка]

DOC

А ещё я слышала - пикацизм. Как не называй - всё равно фетиш - чел. выделения в сочетании с мазохизмом.

Но мы, вроде, не об этом...

Respect

[<Интересующийся>]

Здесь было сказано, что генитальный половой контакт - это некрасиво и негигиенично.
А как насчет орально-генитального?

[Медведеголовый]

<Если мужчина/женщина говорит, что ненавидит секс с противоположным полом, или с представителями своего пола, или секс вообще, во всех его проявлениях - то его тоже выслушают, посоветуют к кому обратиться, попробуют выявить, в чем проблема...>
А если человек не желает что бы ему помогали?
И обращаться никуда не желает?
И не считает, что отсутствие секса это проблема?

[maximaxim]

Девственник
Тебе внушили, что секс - это плохо. Во-первых, тебе это внушил конкретный человек (люди), СССР здесь не при чем. (Заметь, в СССР и на его территории живет много людей, но проблемы лишь у немногих.) И покончи с метанием евреи-русские. Вообще забей на национальности. Во-вторых, ты 4 сентября на моем форуме высказался, что тебя когда-то обидела девушка, (или произошел какой-то другой случай), это важно. Не хочешь рассказывать - расшифровывай сам, но не уходи от темы, не перекладывай собственные проблемы на СССР или презервативы. В-третьих, ты, как я понял часто маскируешься за нарочитой грубостью. И ребра, кстати, тебе тоже могли сломать именно за грубость, а не за то что ты в принципе знакомился с девушкой. И, в-четвертых, сними почту, я тебе в привате высказал еще одно предположение.

Доктор
Глюки о том, что секс грязен, - ужасны!
Кажется, их причина в том, что ты - не первый, следовательно женщина грязна.

Народ
Так все-таки, почему люди стесняются секса? Когда я задал этот вопрос на отдельном форуме под видом инопланетянина, от меня отшутились, не ответив. Откуда же взялось это табу? Вот я, например, расскажу о еде. Иногда, по настроению, хочется либо мяса, либо фруктов. Овощей, картошки, макарон, как наполнителя - не люблю. Из мяса больше люблю жареное, в основном - говядину, иногда свинину или баранину. Из фруктов - виноград, персики. Почти не люблю молочные продукты, особенно молочнокислые - всякие там йогурты, сметаны и кефиры. Из них ем только мороженное (когда жарко), молоко, как добавку в кофе и сыры. Сыры, кстати, я люблю. Иногда, в последнее время мне очень хочется орехов. Время от времени хочется сладкого, типа пирожных-тортов. А салаты я не почти не ем, особенно оливье. Так вот, я рассказал о еде без всякого стеснения. Могли бы вы рассказать также без стеснения о сексе, да еще и в реале? Вот только Ляля рассказала о том, что она в принципе любит мужа (но опустила все подробности), и то на форуме, а не в реале.
Прочитал я одно объяснение этого табу. Типа, мужчина занимает главенствующее положение в обществе. Поэтому, занимаясь сексом, он унижает женщину. Следовательно, женщины стесняются секса. И мужчины тоже стесняются ради женщин, так как заботятся о женщинах и не хотят ставить их в неловкое положение. Других объяснений пока нет, так что примем это за рабочую гипотезу.

[skm]

Пpимитивизм, и пpитом самого худшего
соpта, утвеpждают они, пpоявляется там, где дефекацию от
пpокpеации отделяют какие-нибудь миллиметpы, а то и меньше.
Этот способ остается нейтpальным с нpавственной точки зpения до
тех поp, пока еще нет нpавственности, то есть пока поведением
животных упpавляет слепой инстинкт. Однако же этот экономичный
способ сочетания в одном месте и в одном канале столь
диаметpально пpотивоположных функций, как удаление из оpганизма
нечистот и занятия любовью, должен был стать пpоклятием
создающего культуpу pазума. Поскольку любое живое существо
избегает собственных выделений, это всеобщее отвpащение
надлежало как-то пpеодолеть, и эволюция воспользовалась пpиемом
столь же пpостым, сколь и циничным, пpевpатив места naturaliter
[естественным обpазом (лат.)] омеpзительные в пpитягательные -
благодаpя таящемуся в них наслаждению. Эти несчастные,
безгpанично наивные люди, заявил энцианский людист Пиксикикс,
целые столетия ломают головы над тем, почему копуляция
доставляет их самкам чувственное наслаждение, тогда как у
низших животных ничего подобного не наблюдается. Поpазительно,
добавляет этот постпеpнатый мудpец, что pазумное существо может
обманывать себя так долго и так успешно, как бедные земляне!
Того, кто спаpивается неpефлективно, не нужно заманивать
посулами удовольствий, пpеодолевающих отвpащение. Улитка, жаба,
жиpаф или бык ничегошеньки себе не думают, когда наступает
пеpиод течки; но чтобы подавить какое-либо мышление у тех, кто
не только может, но и должен пользоваться pазумом, необходимо
затуманить их мозг автонаpкозом, и именно эту pоль игpает
оpгазм. Помpачающий сознание спазм быстpо пpоходит, и ясность
мышления возвpащается. Бедные, невинные жеpтвы эволюции,
обманутые ею! - восклицает в этом месте своей "Сpавнительной
гомологии" доктоp Пиксикикс. - Вся Галактика должна
сочувствовать вашим тщетным душевным боpениям, от котоpых вы не
избавились по сей день и не избавитесь никогда, ибо с таким
уpодством уже ничего не поделаешь. Добавлю кстати, что в
pазделе люзанской поэзии я нашел несколько поэм, оплакивающих
наше сексуальное увечье, котоpое особенно сильно сказалось на
земной философии и pелигии, заставив их отчаянно
извоpачиваться. Hемалое впечатление пpоизвел на меня
"Hемоpальный тpактат" Хетта Титта Ксюppксиpукса, начинающийся
следующими стpофами:

Земляне - выpодки Пpиpоды.
В любви у них имеет вес
То место, где исход находит
Метаболический пpоцесс.

Узнав, где ищут идеал
Сии злосчастные стpадальцы,
По всей Вселенной стаp и мал
В отчаяньи ломали пальцы.

Это пеpевел - по-моему, совсем неплохо - швейцаpский поэт
Руди Вюэц. Известный теоpетик литеpатуpы, стpуктуpалист
Теодоpофф, считает, однако, пеpевод втоpой стpофы неудачным и
пpедлагает свой ваpиант:

Узнав, к какому пункту тела
Землян пpивязан идеал,
Все содpогнулись. Космос целый,
Рыдая, щупальца ломал.


***************************************************************

Земные понятия чистого и нечистого, а также pитуалы
очищения и искупления, аскетизм как сpедство боpьбы с
чувственностью, как пpотест пpотив сексуального влечения,
анафемы этому влечению и его пpевознесение до небес - все это,
утвеpждают они, пpивело к pасчленению человеком своего
собственного тела, и в некотоpые эпохи, напpимеp в
сpедневековье, культуpа выдала тело на настоящие муки, веpхнюю
его часть увлекая в небеса, а нижнюю сталкивая в пpеисподнюю.
Hи один теолог за целых двадцать веков даже не заикнулся о том,
что, собственно, люди, котоpым хpистианство гаpантиpует
воскpесение во плоти, будут делать с гениталиями в pаю. А
гедонистическая цивилизация, восходящая к эпохе Возpождения, по
мнению энциан, пpивела к такому уpавнению в пpавах обеих
половин тела, от котоpого культуpе не поздоpовилось, ибо в
конце концов человек животно-генитальный возобладал над
человеком сеpдечным и мыслящим. Впpочем, нижнее тело было сущим
наказанием для всех культуp, как западных, с их
пpотивопоставлением гpеха и аскетической святости, так и
восточных, где вместо этой паpы понятий появляются поляpно
пpотивоположные понятия полной телесной свободы и полного
отpицания тела (ниpвана). Как ни сpажался со своим собственным
телом бедняга гомо, он так и не нашел pешительного способа
пpимиpиться с ним, а довольствовался лишь суppогатами и
иллюзиями, неpедко увязая в настоящих тpясинах самообмана.
Hасколько же сильно это огpаничило людей, заявляют энциане,
ведь им пpиходилось на пpотяжении целых тысячелетий
pастpачивать огpомную часть своего pазума на опpавдание,
объяснение, а то и пеpеиначивание отношений, с неизбежностью
диктуемых устpойством тела. Сколько пpишлось им мучиться и
водить самих себя за нос, чтобы догмат о сотвоpении по обpазу и
подобию Всевышнего пpивести в соответствие с тем сpастанием
оpганов, котоpое заставило Августина Блаженного в отчаяньи
воскликнуть: "Inter faeces et urinam nascimur" [между отбpосами
и мочою pождаемся (лат.)]. Все вpемя пpиходилось одно
идеализиpовать, дpугое замалчивать, это пpикpывать, то
пеpеименовывать, и никакие пеpевоpоты в духовной жизни не
позволяли совеpшенно пpимиpиться с пpоклятой анатомией. Самое
большее, знаки менялись на пpотивоположные, ханжество уступало
место цинизму или pодственной ему бестpепетности; люди словно
бы говоpили себе: "Раз уж тут ничего не поделаешь, будем
пользоваться без устали имеющимися у нас оpганами, пусть даже
таким манеpом, чтобы сделать оплодотвоpение невозможным; хотя
бы так взбунтуемся пpотив Пpиpоды, если по-дpугому нельзя". Во
вpемя эпохальных пеpевоpотов пpоблемы собственно генитальные не
выдвигались на пеpвый план, что легко объяснить: pазвивавшаяся
под флагом pационализма цивилизация пpосто не хотела пpизнаться
себе самой, до какой степени биология довлеет над ее
pационализмом. И все же Возpождение было эпохой, когда человек
откpыто пpизнал свое собственное тело, даже те его части,
котоpые ужасали теологов, а на Дальнем Востоке мыслители
усматpивали в небытии единственное действительно pадикальное
сpедство пpотив pаскола человека на чувства и дух, delectatio
morosa и ratio [необузданное наслаждение и pазум (лат.)]. Либо
наслаждение, пpеодолевающее отвpащение, либо отвpащение, в
котоpом пpизнаваться нельзя, ибо тот, кто ставит под вопpос
ноpму, сам становится неноpмальным.

***************************************************************

- Я выступаю не от собственного имени, - заявил я, - но в
качестве пpедставителя галактических цивилизаций. Секс в земном
стиле им неизвестен. В этом отношении мы в Галактике являем
собой нечто вpоде уpода, у котоpого лицо, так сказать, пpиpосло
к седалищу, только в глобальном масштабе. Размножение с самого
начала должно пpотекать под контpолем зpения, и так это повсюду
и обстоит. Hо в одном случае из двух тpиллионов эволюция путает
напpавление входов и выходов тела. По единогласному заключению
звездных экспеpтов, как pаз такое фатальное невезение выпало
нам на долю. Пpокpеация pазместилась в отхожих местах
оpганизма. Земные виды были поставлены пеpед выбоpом: либо
полюбить эти места, либо вымеpеть; и в самом деле, все
оpганизмы, котоpые смеpть пpедпочли паскудству, погибли.
Осталось лишь то, что пpоявило готовность возлюбить
канализационные тpакты. Это наша тpагедия, в котоpой мы
неповинны, уpодство астpономического масштаба. Как известно, в
целом пpоцесс пpоизводства потомства не слишком пpиятен. Hе
слишком пpиятно состояние беpеменности, тpудно назвать особым
удовольствием pоды. Детоpодный пpоцесс занимает девять месяцев
- от пуска в ход до появления ante portas [у воpот (лат.)]
готового обpазца, - то есть 389.000 минут. Из них удовольствие
доставляют пеpвые пять-восемь, пусть даже десять. Остальные
388.990 минут удовольствием не назовешь, совсем напpотив, это
сплошные заботы, а в конце - стpадания. По утвеpждению
галактических экономистов, это самый плохой бизнес, какой
только можно себе пpедставить. Как если бы за минутное
удовольствие от съеденной шоколадки вам пpишлось бы целый месяц
мучиться животом. Поскольку сделка, котоpую пpедлагает нам
тело, была навязана ему помимо воли, в ней нет злого умысла или
обмана, а значит, и чьей-либо вины. Hо все изменилось с тех
поp, как за дело взялся кpупный капитал, чтобы извлекать
пpибыль путем поддеpжания людских инстинктов в состоянии
pаспаленной готовности. Пpедосудительно дpазнить жаждущих,
показывая им батаpеи бутылок с содовой водой и лучшими
лимонадами, если тем самым у них выманивают последний гpош, не
утоляя их жажду. Подло манить голодных снимками жаpеных цыплят
с салатом и pазукpашенных кpемом тоpтов. Hо это ничто по
сpавнению с махинациями тех, кто извлекает пpибыль, pекламиpуя
всевозможные, более или менее неаппетитные щели людского тела в
качестве вpат pая. Пpослышав о такой эксплуатации человека
человеком, Галактика pешила положить ей конец. Hа выpучку к нам
вскоpости поспешат экспедиции спасателей. Соответствующую
документацию уже давно собиpают на летающих таpелках: для
того-то их к нам и послали. Вышеупомянутых эксплуататоpов
заставят пожизненно заниматься всем тем, что они пpедлагали
несчастной публике, с пpинудительным использованием всего
аpсенала изготовленных ими оpудий похоти. Совет напpасно искал
смягчающие обстоятельства. Веpно, что кое-какие изобpетения
заставила человека сделать нужда, и отсюда пошли паpовые
машины, стpогальные станки, пилы, а также выдвижные ящики и
бутылочные пpобки. Hо pедакции жуpналов наподобие вашего не
могут в свое опpавдание указать на какие-либо изобpетения
подобного pода. Ваши публикации вопиют об отмщении к небу.
Поэтому небо явится и сделает, что сочтет нужным. Это все.
Пpощайте.

(с) Станислав Лем. Осмотp на месте

[<Интересующийся>]

Так какие мнения на тему орально-генитальных половых контактов?

[<этта>]

Вот-с. Скоко ни вспоминай Кама-Сутру - Бл.Августин все равно ближе родственник. Из чего впрочем можно заключить, что там где боги дерут богинь и человекам как-то вольготнее (было) ;-0

Так что Доктор к сожалению прав - культура вкупе с цивилизацией обложила со всех сторон и приходится задергивать занавеску, а то ведь соседи жаловаться будут.

Ну и тд.

[лентяйка_DA]

этта,
к сожалению или нет это еще надо разобраться,
соседи соседям рознь.

значит, начну издалека. Огонь – это хорошо, с тех пор как Прометей его добыл – человечество умело им пользуется. С одной стороны, с другой стороны - пожары и т.д.

а с третьей стороны: детям спички - не игрушки,

понятно, что имею в виду? сексом заниматься – замечательно, говорить о нем - с людьми, которые это адекватно воспринимают – тоже.

а табу – имеет большую защитную (ограничивающую) функцию.

у меня сын этим летом на одной эротической фотке в компе у тетки на грудях написал - сэкс, ага, через Э, паршивец, так вот меня больше интересовало ни откуда он это слово знает (потому что знает, хотя бы на уровне детской энциклопедии про животных, а подозреваю, что еще и от друзей), а где он фотошопом научился пользоваться...

именно защитную функцию, потому что можно многое рассказать о том, как пагубно скажется на развивающейся психике просмотр ребенком порнофильмов (хотя бы имея в виду количестве агрессии, которую он просто не поймет!!!)

и последнее, это то, что секс иногда все-таки сопровождает любовь, а любви свойственно стеснение, волнение и т.д.

[Нат-ка]

Медведоголовый

Тогда этот человек просто никому ничего не говорит

DA

[DOCTOR]

Медведя,
1 - ты недостаточно внимателен к моему вопросу

Я имел в виду не "что они ВМЕСТЕ делают", а "что Он по отношению к Ней делает".

Они вместе - занимаются любовью. Уважительно.

Он её целует, обнимает, ласкает, говорит нежные слова любви - всё опять же уважительно.

А вот просьба у меня была именно про ту часть сексуального общения, когда Он туда-сюда двигает своим членом в Её влагалище. Врачи скажут - фрикции осуществляет. А неврачебный + уважительный термин, описывающий ЕГО коитальные действия? Где он?

2 - "возьми меня" - кажется, это опять про романтический антураж секса а не про его правду. ДО начала самой ебли он её завоёвывает и она ему сдаётся или добровольно отдаётся или сама его завоёвавает-соблазняет. А В ХОДЕ ебли - она его впускает, а он в неё входит. И кончая, всё-таки, Он отдаёт, а не Она. Она - принимает.

3 - Чувственная и темпераментная - не про секс. Про манеру танцевать, про походку, про кучу невербальных аспектов общения и тд.

А про собственно как Она любит трахаться - тот кто на практике это знает, вслух не будет об этом говорить, если Он Её действительно уважает...

4 - грязь - не ПОСЛЕ праздника! УБИРАЮТ грязь - после. А накапливается она - ВО ВРЕМЯ праздника.

Надеюсь, ты обратил внимание, какое различение ребята предложили в соседней ветке: любит ВКЛЮЧЁННЫЙ, а уважает - отстранённый. Кто за празничным столом сидит перед тарелкой недоеденного салатика, для того всё нормально. А кто убирает со стола, для того ТО ЖЕ САМОЕ- грязь.

Нумение замечать грязь, накапливающуюся в ходе праздника и неумение отнестись к недоеденному как грязи выразилось бы в сваливании недоеденного гостями в кастрюлю, чтобы завтра доедать... Или даже просто оставить всё на столе и утром доедать всё недоеденное прямо с тарелок...

Секс это действительно хорошо, но - И плохо одновременно. Кто не знает, как это хорошо, тот много радости теряет...

Кто не осознаёт плохие аспекты этого, тот постепенно накапливает в своём теле и в душЕ несмытую грязь...

Ну, блин, ещё тебе аргумент: когда говорят, что кто-то ГРЯЗНО ругается или СКВЕРНОсловит - имеют в виду слова, обозначающие гениталии и секс...

Неужели ты не видишь этого аспекта???

Ты мне говоришь, что секс это классно. Я не спорю! Хотя, бывает "просто" секс, который, как не раз говорилось, мало чем отличается от удачно покакать и кайфно отлить и пукнуть и блевануть(облегчиться). Без любовного заряда секс - это ведь тоже секс...

Ну, ладно, ещё пример: покопаться в земле-матушке для того, кто любит огородничать - реальное наслаждение! И одновременно - довольно грязное дело... Помидорчики вырастут, надеюсь, красивые. А вот поза копающегося в земле огородника-любителя - крайне редко являет образец грациозной эстетики.

И руки всё-таки - грязные... Но - моют их только ПОСЛЕ...Хотя грязные они - с первой минуты...

И у автомеханика, любящего ковыряться в машинах, руки ГРЯЗНЫЕ с первой минуты...

И у кайфно ебущего любимую девчонку мужика - член грязный с первой секунды, как он оказался погружён в волшебно мокрое от классных соков влагалище...

Дык, и земля, которая грязь на руках - тоже волшебная и классная и плодородная... А - грязь...

И масла всякие там, которые грязь на руках автомеханика - тоже волшебные и без них чудо Автомобиля намыслимо. Даже деньги платят за эти масла. А - грязь...

Короче:

1 - Кто-то не хочет грязи и некрасивости - и ничем грязным и некрасивым не занимается.

2 - Ещё кто-то не хочет грязи делает вид, что никакой грязи ни на руках, ни на члене, ни на душе - нет... Такой чел, не замечающий грязи, нуждается в санитарном просвещении, как говорили в совецкие времена. Иначе он будет очищать тело и душу Реже, чем стоило бы...

3 - А ещё кто-то ТОЖЕ не хочет грязи, но понимает, что никакая любовь (ни к огороду, ни к автомобилю, ни к политике, ни к деньгам, ни к Женщине) - без грязи невозможна... Вот эти-то люди и молодцы! Их стараниями и развивается санитария и гигиена... Ведь ни первым, ни вторым мыло не нужно! И душ не нужен, и дезодоранты, далее везде...

Их же (третьих) стараниями был когда-то создан институт раскаяния как очищения души... Ведь не грешит только покойник... Не ошибается - тот, кто ничего не делает (разновидность покойника)...

Ну, блин, совсем уж грязный тебе аргумент приведу против твоей наивной ссылки на родительское "Ты уж поверь своим родителям: секс это хорошо":

Ты когда-нибудь предлагал маме заняться сексом??? Или когда нибудь говорил родителям, что хочешь посмотреть, как они "любят" друг друга в постели супружеской???

Не упрощай, мужик...

[DOCTOR]

Ляля: "уважительно назову себя порядочной"

Вот да! Уважаема женщина, умеющая ограничивать свою сексуальность.

Называть безудержно-трахучую женщину порядочной никто не возьмётся

далее: "трахаться с тем, кого ты любишь (соответственно хочешь) - это уважительно по отношению к нему или нет?"

Коммент такой: это уважительно по отношению к нему гораздо более, чем по отношению к тебе...

Как Абрам из анекдота объяснял искренне любимой Саре, почему её измены хуже, чем его измены: "одно дело - МЫ ебём, другое дело - НАС ебут"...

так сложилось давно: кого ебут, тот унижен...

Ну, блин, не мы это придумали... Веками сложилось... Причины и истоки можно и нужно анализировать, но сначала хорошо бы принять кросскультурный факт: кого ебут, тот унижен...

Возможно, через много поколений культура возобретёт иное отношение к сексуальности и, в частности, к ебле, дык - это ж хрен знает скока поколений должно смениться...

Да это и не только про женскую сексуальность!

Про мужскую тоже! Вася говорит: я Её хочу и по ней тоскую и хочу, чтоб она всё время была со мной!!!

А Гриша говорит - ну, бля, трахнул я её, типа, нармально, бля... Тока она приставучая, бля... Еле выпроводил её из дому...

Конкретно, Вася, типа, слабак, а Гриша, типа, классный пацан.

Не помню, когда сочинялась песня со словами "нас на бабу променял" касательно Стеньки Разина... Точняк, ДАВНО, задолго до советской власти...

Классный пацан "за борт Её бросает, в набежавшую волну"...

Извини за банальность, Ляля: много веков уже уважается НЕЗАВИСИМОСТЬ. А Любящий - принципиально Зависим!!! А многие ли в современной культуре уважают Зависимых???

Значит, стать зависимым = впасть в унижение.

Чисто силлогистически: любить = унижаться...

За исключением циничной псевдолюбви по типу наёбки, в отличие от полноценной одушевлённой и одухотворённой ебли...

Кто не умеет принимать любовного унижения, тому доступна только радость выебона...

Ох, блин, как важна тема принятия унижения (отказа от уважения) в Любви... Наряду с темой раскрытия Подлинного Достоинства чела в Любви...

Типа, раскрытие Подлинного Достоинства без принятия Подлинного Унижения - хуня на постном масле...

Ты говоришь: "прятать или не прятать"...

А я тебя спрошу: если прятать - то ПОЧЕМУ, от ЧЕГО, ЗАЧЕМ?

Или - если ничего обсуждаемого не прятать, трусы не надевать, занавески не задёргивать, то чем это обернётся?

Прикинь...

[DOCTOR]

Даш: даже и без агрессии... Ведь же бля и НЕЖНОСТЬ, возбуждённую Хорошей порнухой сыночку пока ещё некак и не_в_кого выразить... А колбасить-то от невыраженности будет нещадно...

Нервы заболеют, бля... Не надо детям видеть того, что возбудит в них неразрядимое...

[лентяйка_DA]

да-да, ты прав,
> возбудит в них неразрядимое

так что даже и без агрессии...

детские сны – сказочные

[DOCTOR]

Ты его береги от перевозбуждения, блин... Режим!

А уж Потом он сам пубертатно воспротивится и самостоятельность обретать на свою голову будет

А ещё лучше - чтоб рамки всякие ему Отец ставил... И приобщение к порнухе предотвращал до поры-до времени... Крепким подзатыльником!

Поддержи мужа в том, чтобы он пожестче с сыном был! Ох как окупится! потому как в мужицком становлении на близость именно с Отцом надо опираться. А чем жестче отец, тем больше в нём опоры... Ессно, речь о любящем отце

Обоим им привет от меня

[лентяйка_DA]

Док, дык ведь крепких отцовских подзатыльников ему хватает с избытком.

я тя поняла

спасибо

[DOCTOR]

От любящего Отца подзатыльников никогда не перебор

[maximaxim]

skm, DOCTOR
Вашу версию насчет того, что секс запретен из-за грязи и близости анального отверстия, мы отметаем, как несостоятельную. Ну, посудите сами: мы даже испражнения не так стесняемся, как секса. Вспомните, как открыто расположены писсуары в мужских туалетах, и все туда мочатся, не стесняясь друг друга. Думаю, в женских почти тоже самое. То есть мы стесняемся испражнений не всех людей, а только людей противоположного пола! Отсюда делаем вывод: мы стесняемся испражняться, потому что испражняющие органы близко к половым. (А вы, перепутав причину и следствие, подумали наоборот: мы стесняемся секса, потому что половые органы близко к испражняющим.) Другой аргумент: мы не стесняемся еды в присутствие других людей. Хотя еда - это тоже биологический процесс, не хуже секса и испражнений. Это мы сейчас едим культурно, а каких-нибудь 500-600 лет назад люди ели руками, обгладывая кости, сплевывая, отрыгивая и перемазавшись. И ели вместе. Да и сейчас, если пристально смотреть человеку в рот, он смутится.

DOCTOR, DA
То, что вы оба написали о наказании детей - это и есть то самое худшее, что было в советском воспитании. Видимо, Доктора так же "воспитывал" его отец - ремнем, подзатыльниками, - а теперь Доктор видит в сексе только грязное. Это отвратительно! В Даше же просто играет материнский инстинкт, и она воспринимает своего ребенка, как вечного ребенка, а не как будущего мужчину. Причем это отношение не изменится и когда сыну будет 20 или 30 лет, и отношения с невесткой у Даши будут натянутые. Кстати, вы меня натолкнули на вторую версию.
И еще, народ, вы мне можете объяснить, представив, что я инопланетянин, почему вы сдерживаете в ваших детях сексуальную реакцию (естественную потребность), но при этом не сдерживаете потребность в еде, питье, сне и прочие? Только не отвечайте отмазками типа "потому что маленький", "потому что секс - это плохо", "потому что так заведено" - я спрошу вас, ну и что, что маленький, почему секс - это плохо и почему так заведено.
Давайте смоделируем такую ситуацию. Мы живем в обществе с альтернативной моралью, где секс не считается грязным. Даша и ее муж спокойно объясняют (в 5 лет) сыну, что такое секс. Итак, что в этом плохого? Скажете, будет по подворотням шляться? Нет, он пойдет к чистой соседской дочке, которой ее родители тоже объяснили про секс. Скажете, детей нарожают? Тоже нет: они знают, как пользоваться презервативами, не хуже вашего. Так что плохого?

Вторая гипотеза причины возникновения табу
Причина табу в том, что у родителей повышен родительский инстинкт, поэтому они желают как можно дольше оставить ребенка при себе, кроме того, к родительскому инстинкту примешивается фрейдовская сексуальность. В подтверждение этому можно сказать, что, как правило, матери следят за "нравственностью" сыновей, а отцы - за "нравственностью" дочерей, наоборот бывает реже и слабее. В результате родители всячески внушают детям запрет. Почему же табу не возникло у других животных? Во-первых, потому что там родители не имеют языка и не могут внушить детям мысль о запрете. Во-вторых, дети животных по достижении зрелости могут сами о себе позаботиться в отличие от людей, которые вынуждены наследовать от родителей имущество и землю. В подтверждение гипотезы говорят и типичные конфликты между тестями и зятьями а также между свекровями и невестками, а также и то, что у человека возник культ предков, совершенно бессмысленный с биологической точки зрения.

[лентяйка_DA]

Больше всего меня на этом форуме бесят манипулянты хреновы и мозгодои.

> и она воспринимает своего ребенка, как вечного ребенка, а не как будущего мужчину
гы, а мужчиной его будет как раз невестка воспринимать, а не я, для меня - реально сын, навсегда, и плохо – если будет по-другому. И в мир мужской его отец вводит.

ток боюсь зря я это, все равно не дойдет.

[maximaxim]

DA
Что значит "манипуляторы и мозгодои"? Неужели я в состоянии манипулировать вами, сидя на другом конце провода?
Ну да, вы видите в нем ребенка, будущая невестка - мужчину. А в мир мужского вводит отец. Никаких противоречий с написанным мной. Вот только ввести в мир мужского можно по-разному. Можно, например, так, что он вообще будет дергаться и вздрагивать при виде запретных женщин. (Не дай бог, конечно.)
А сердиться на меня не надо - я просто хочу разобраться в происходящем. Неужели вам не интересно, почему этот мир устроен именно так?

[<этта>]

<Интересующийся>:
//Так какие мнения на тему орально-генитальных половых контактов?//

Те же самые, что и про все остальные контакты. Кто для кого старается, так сказать.

Даша:
//а табу – имеет большую защитную (ограничивающую) функцию. //

Кто ж спорит-то )) Но вот такой интересный пример: у французский канадцев мат состоит сплошь из терминов церковной атрибутики - самое грязное ругательство: "святые дары" ;-0 И так уже лет 300. Странно, да? Но в таком случае вполне можно представить расклад, где табу на пользование фотошопом окажется опаснее корявого "сэкс" нацарапанного на табуированном файле ))
Т.е. по-моему ты тут обосновываешь некую данность, а оснований не касаешься. Ну дак...Что "к сожалению" именно такие основания - так и хрен с ними сделаешь. Вот я об этом. Не помогла Кама-Сутра при всей сексуальной революции - почва не та и плоды поспели довольно убогие. На севере папая растет токо в теплицах.

Доктор:
//А неврачебный + уважительный термин, описывающий ЕГО коитальные действия? Где он?//

Нет его. Исчу и не нахожу. Тем не менее тот модус вивенди из которого исходишь успел несколько поколебаться в других частях света - российский мужик это целое понятие ))
Впрочем в других частях света много жалуются на мужскую выхолощенность в угоду диктату о равенстве полов и тп. Так что, как ни верти, твои выкладки вполне актуальны - мозги так просто не перестроишь.

Максимус - тебя, кажется, смущает, что человек устроен неразумно. И все здесь сказанное кажется сомнительным и малоубедительным. Ну так и есть - основы и впрямь сомнительны, но имеют глубокий смысл на уровне психики. Твоей тоже - прислушайся ))