| Автор |
Сообщение |
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
 Добавлено: Пт Окт 24, 2008 16:12 |
 |
|
|
мне странно видеть взрослого мужика, насилующего себя в моск...
|
|
|
|
|
 |
pumpkinПользователь
Сообщения: 162
Регистрация: 17.07.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 16:54 |
|
|
| vadimlz писал(а): |
У детей должны быть ЛЮБЯЩИЕ ДРУГ ДРУГА папа и мама.
А если для мамы каждый день такой жизни - в тягость, то лучше ли детям от того, что их мама несчастна?!
|
Вы им не папа..а деткам не два годика, чтоб так легко забыть своего отца...
или он садист-тиран и они его шипко ненавидят?
если нет, то все не так просто, как Вам кажется...
|
|
|
|
|
|
pumpkinПользователь
Сообщения: 162
Регистрация: 17.07.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 16:55 |
|
|
| vadimlz писал(а): |
И просто невыносимо сидеть на месте, ждать, надеясь на будущее. Хочется сорваться и что-то предпринимать НЕМЕДЛЕННО: ехать, разговаривать, умолять, плакать, кричать, драться, не знаю что еще...
Пока я не научился справляться с этими состояниями... Потому, собственно, я и тут. .. |
сидеть на месте? 
можно вопрос..кем Вы работаете? и сколько времени в сутки это у Вас занимает?
Может слишком мало? Если увеличить, то бует больше шансов нормально заработать...и меньше времени и сил для страданий 
|
|
|
|
|
|
pumpkinПользователь
Сообщения: 162
Регистрация: 17.07.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 17:02 |
|
|
| vadimlz писал(а): |
Думать, что решение душевных проблем находится в прямой зависимости от решения проблем материальных - по-моему, верх наивности!
|
гм...душевное от материального не зависит, значит...
как думаете, если бы у Вас был свой дом и стабильно с деньгами...она бы была с Вами или все еще "жалела" мужа? 
ну если принять за данность, что она Вас любит...
|
|
|
|
|
|
pumpkinПользователь
Сообщения: 162
Регистрация: 17.07.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 17:04 |
|
|
| Maygli писал(а): |
короче у вас есть лишние 20 тыс, которые вы будуте ежемесячно платить?
расчитывайте свою корзину! |
сейчас обычная двушка сдается за 30 000 - 40 000 в месяц...
|
|
|
|
|
|
vadimlzПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 17:59 |
|
|
| Цитата: |
у нее сейчас СТАБИЛЬНОСТЬ
а вы этого дать не можете, поэтому она и не берет
|
Стабильность бывает разная.
Например, в тюрьме - тоже стабильность своего рода.
Но нужна ли кому-то ТАКАЯ стабильность.
Впрочем, кое-кому, может и нужна, но Она прожила в ней 12 лет и, я это знаю точно, сейчас ей это болото просто не нужно!
Но вот найти бы верный путь из того болота вырваться...
|
|
|
|
|
|
vadimlzПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 18:00 |
|
|
| Цитата: |
а у вас за душой одна любовь
|
Разве не это самое главное?...
|
|
|
|
|
|
vadimlzПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 18:02 |
|
|
| Цитата: |
ее чувствам прибавилось еще одно - чувство жалости. куда же подевалось счастье?
|
своим постоянным давлением на ее жалость, на чувства к детям он не дал этому счастью развиться...
|
|
|
|
|
|
vadimlzПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 18:04 |
|
|
| Цитата: |
как, вы полагаете, она должна довольствоваться вашими страданиями и надеждой, чтобы бросить семью и стабильность и разделять с вами вашу шаткость и неопределенность?
это для нее - то самое счастье, которого вы ожидаете и которым собираетесь совместно делиться?
|
Если она будет со мной никаких страданий у меня не будет, а надежда реализуется.
И будет у нас стабильность, только иная. Счастливая, не как в тюрьме.
|
|
|
|
|
|
vadimlzПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 18:06 |
|
|
| Цитата: |
как думаете, если бы у Вас был свой дом и стабильно с деньгами...она бы была с Вами или все еще "жалела" мужа?
|
С деньгами у меня стабильно. Это раз.
А два - приняла она мужа не из-за денег, а из-за детей, я уже много раз об этом тут упоминал.
|
|
|
|
|
|
vadimlzПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 18:08 |
|
|
| Цитата: |
Вы им не папа..а деткам не два годика, чтоб так легко забыть своего отца...
или он садист-тиран и они его шипко ненавидят?
|
А кто говорит про "забыть"??!!!
Я к своему сыну летаю раз в месяц, но он меня не забывает.
А у ее мужа может быть возможность приезжать к ним хоть каждый день!
|
|
|
|
|
|
vadimlzПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 18:11 |
|
|
| Цитата: |
кем Вы работаете? и сколько времени в сутки это у Вас занимает?
Может слишком мало? Если увеличить, то бует больше шансов нормально заработать...и меньше времени и сил для страданий
|
Проблема в том, что и заниматься работой нормально не могу.
Все просто валится из рук, все мысли - только о том ГЛАВНОМ, что терзает душу...
| Цитата: |
сейчас обычная двушка сдается за 30 000 - 40 000 в месяц.
|
Говорят, есть шанс, что к декабрю цены снизяться.
Той надеждой и живу....
|
|
|
|
|
|
KaktuzПользователь
Сообщения: 553
Регистрация: 17.10.2008
Откуда: Сочи
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 19:30 |
|
|
Вопрос психологам:
Аддикция, насколько она опасна?
Какие бывают её степени?
Как от неё избавиться?
Сам бы посмотрел в сети, да дома ЖПРС, а на работе некогда поиском заниматься.
|
|
|
|
|
|
scanПользователь
Сообщения: 404
Регистрация: 25.05.2008
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 22:24 |
|
|
| vadimlz писал(а): |
| Цитата: |
проблема не в высоких чувствах, а в том, что у вас нет квартиры в Москве.
|
Может быть нужно подождать пока ее не-желание жить с ним стало настолько сильным, чтобы перевесило ее же желание того, чтобы дети жили с отцом, не знаю... |
Не воспринимайте мои слова, как психически нормального человека, но вы пытаетесь:
1: Разрушить "полноценную" семью со сложившимися "отношениями"
2: Оторвать взрослых детей от родного отца, который все эти годы занимался их воспитанием и содержал их, хотя сами не то, что не вложили ни копейки в них, но и даже не можите обеспечить их жильем...
3: У Вас нет опыта совместного сожительства с ней и не известно, что все закончится через лет 5-6...Как говорится в народе, не люби там, где живешь и не живи там, где любишь...
4: Какие у Вас есть права на решение судьбы людей ...? Кто и что Вы для них? Что вы можете дать ее детям? Почему вы уверены что сможите заниматься их развитием и воспитанием лутше чем родной отец? Сами та хотите, что бы Ваш родной сын переехал в Москву, а других на "нехорошее" склоняете...подло однако..
|
|
|
|
|
|
scanПользователь
Сообщения: 404
Регистрация: 25.05.2008
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 22:30 |
|
|
| Цитата: |
сейчас обычная двушка сдается за 30 000 - 40 000 в месяц.
|
Говорят, есть шанс, что к декабрю цены снизяться.
Той надеждой и живу.... [/quote]
Ценны сильно не опустятся ...макс.3000-5000р., но вряд ли ...
Да вы со своими надеждами в казино играите, а если через месяц кризис ухудшится, что будете делать? Папаша..... 
|
|
|
|
|
|
Juli@Начинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 25.10.2008
|
|
| Добавлено: Сб Окт 25, 2008 09:47 |
|
|
Вы оба взрослые люди, но только она, не смотря на эмоциональную привязанность, реально сморит на положение дел... На двоих у Вас трое детей... что Вы можете ей предложить, кроме заверений в вечной любви??? ею движет элементарный инстинкт самосохранения... детей надо кормить, одевать, обувать и чтобы они выросли адекватными - им нужен нормальный "микроклимат" и душевно-стабильная мама... Женщины быстро адаптируются к проблемам, особенно ради детей, и выживать с "нелюбымими" им не так уж и сложно...
Да, она, утешая, говорит, что деньги не главное, но куда без них??? Она не уйдет, не решится... если бы была согласна на шалаш, давно бы забрала детей и ушла...
|
|
|
|
|
|
KaktuzПользователь
Сообщения: 553
Регистрация: 17.10.2008
Откуда: Сочи
|
|
| Добавлено: Сб Окт 25, 2008 09:59 |
|
|
|
Смирись!!!
|
|
|
|
|
|
KaktuzПользователь
Сообщения: 553
Регистрация: 17.10.2008
Откуда: Сочи
|
|
| Добавлено: Сб Окт 25, 2008 23:20 |
|
|
vadimlz,
Ой, Вы где? что там у Вас? Без ироний, переживаю...задела за живое Ваша история.
|
|
|
|
|
|
vadimlzПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Окт 26, 2008 16:23 |
|
|
| Цитата: |
вы пытаетесь:
1: Разрушить "полноценную" семью со сложившимися "отношениями"
|
Эти отношения никому ничего кроме слез не приносят.
Нужны такие отношения?!
| Цитата: |
2: Оторвать взрослых детей от родного отца, который все эти годы занимался их воспитанием и содержал их, хотя сами не то, что не вложили ни копейки в них, но и даже не можите обеспечить их жильем...
|
Почему "оторвать"?! Кто запрещает ем с ними видится хоть каждый день?!
Или в мире нет примеров, когда люди расходятся, но дети продолжают видится с тем из родителей, с которым болье не живут?
И вообще - разве правильно ради детей приносить в жертву себя??!!
| Цитата: |
3: У Вас нет опыта совместного сожительства с ней и не известно, что все закончится через лет 5-6
|
Разумеется, неизвестно.
Но вот что будет с ней, если останется с ним - прекрасно известно: депрессия, слезы, комплексы, саморазрушение. Она так жела 12 лет, и теперь у нее шанс начать НОВУЮ жизнь.
И уж какая она ни будет - в любом случае будет лучше, чем то, что раньше.
Ибо жить с любимым человеком ВСЕГДА И ВЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ лучше, чем с нелюбимым.
А те, кто утверждает иначе, просто никогда не любили сами...
| Цитата: |
4: Какие у Вас есть права на решение судьбы людей ...? Кто и что Вы для них?
|
Я ее ЛЮБЛЮ, вы понимаете?!
Что может быть важнее?!
| Цитата: |
Что вы можете дать ее детям?
|
Я могу им дать счастливую, любящую и любимую маму, которая е находится в депрессии неделями, а радуется жизни.
Это разве не важнее разных материальных благ? Которые, впрочем, я тоже могу им дать.
Повторяю - я зарабатываю практически столько же, сколько и он.
| Цитата: |
что Вы можете ей предложить, кроме заверений в вечной любви??
|
Семейное счастье. Которое и есть, впрочем, следствие той самой вечной любви.
А без любви нормальной семьи быть не может!!!!
Хотя бы потому, что спать с нелюбимым человеком невозможно, а без нормальных интимных отношений - какая семья??!!
| Цитата: |
детей надо кормить, одевать, обувать и чтобы они выросли адекватными - им нужен нормальный "микроклимат" и душевно-стабильная мама...
|
Вот именно!!!
И душевностабильной их мама с их папой не была никогда, и уж не будет - тем более!
| Цитата: |
Женщины быстро адаптируются к проблемам, особенно ради детей, и выживать с "нелюбымими" им не так уж и сложно.
|
Ради детей каждую ночь ложиться в постель с тем, кого не любишь и не хочешь?! Это какая-то зашкаливающая степень мазохизма...
Вот уж никогда!!
Или я выиграю, или.... "ищи меня в Волге" (с) (Катерина из "Бесприданницы")
|
|
|
|
|
|
Магно ли яПользователь
Сообщения: 378
Регистрация: 08.09.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 07:45 |
|
|
vadimlz, у вас вся тема про то, как поменять другого человека.
Ни слова о том, что вам поменять в себе.
Вы и правда считаете, что в ваших силах кого-то изменить? Вы можете сманипулировать челом, заставить его.
Вы можете измениться сами, и ситуация вокруг вас изменится.
Но ждать от форума рекомендаций как изменить решние другого человека..... Это иллюзия.
У вас ничего не получится. Потому что вы хотите жить в иллюзиях. Самое что достает в мужиках, когда они начинают вешать дапшу "без тебя я умру". Я понимаю твою женщину. От такого накала страстей и возлагаемой ответственности за твою жизнь и самой помереть недолго.
Между прочим. любовь бывает настолько болезненной (хотя может это и не любовь, а зависимость), что некоторые люди предпочитают брак с другом, нежели с таким любимым. Чтобы сохранить себя и не раствориться в своем избраннике окончательно.
|
|
|
|
|
|
vadimlzПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 10:15 |
|
|
| Цитата: |
Ни слова о том, что вам поменять в себе.
|
В себе я за последние 2 года поменял очень-очень многое. И уж, поверьте, Она знает это лучше, чем кто бы то ни было.
Тут дело вообще не во мне. И, наверное, даже не в ней.
А - в стечении обстоятельств. Которые, тем не менее - я в это верю! - возможно разрулить...
| Цитата: |
Самое что достает в мужиках, когда они начинают вешать лапшу "без тебя я умру"
|
А вы допустите на секундочку, что эти слова - НЕ лапша.
И что люди могут ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так чувствовать...
| Цитата: |
Между прочим. любовь бывает настолько болезненной (хотя может это и не любовь, а зависимость), что некоторые люди предпочитают брак с другом, нежели с таким любимым. Чтобы сохранить себя и не раствориться в своем избраннике окончательно
|
Если бы вы знали, сколько раз мы писали и говорили друг другу слова: "Я хочу растворится в тебе!"
И я ей так говорил, и она - мне...
|
|
|
|
|
|
Магно ли яПользователь
Сообщения: 378
Регистрация: 08.09.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 10:35 |
|
|
|
vadimlz, ну в общем вам не порешаьт ситуцию надо, а выскаться? Вы уже про это говорили, но вот все время кажется что чел прблему решить стремится. Вы видимо не готовы еще ее решать. Ок, не буду мешать изливать душу ))
|
|
|
|
|
|
vadimlzПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 15:17 |
|
|
| Цитата: |
ну в общем вам не порешаьт ситуцию надо, а выскаться? Вы уже про это говорили, но вот все время кажется что чел прблему решить стремится. Вы видимо не готовы еще ее решать.
|
И то важно, и другое.
И высказаться, и, может, услышать совет как поступить, чтобы решить проблему. Форум-то называется "Прошу совета", все таки ))
Только совет нужен именно о том как проблему РЕШИТЬ, а не о том, что надо от нее "отвлечься", "переключиться", "вышибить клин клином", "изменить свое отношение" и проч.
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 15:22 |
|
|
вам ИСТИННЫЙ совет нужен?
оставьте ее с мужем!
и не суйтесь в чужую жизнь
|
|
|
|
|
|
vadimlzПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 20.10.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 15:55 |
|
|
| Цитата: |
оставьте ее с мужем!
и не суйтесь в чужую жизнь
|
Какая же она чужая???!!! Разве жизнь любимого человека - "чужая"??!!
И потом - это значит обречь ее на несчастливую жизнь. А себя... себя просто на смерть...
|
|
|
|
|
|
|
|
