Автор |
Сообщение |
КайПользователь
Сообщения: 56 Регистрация: 19.10.2008
|
|
Добавлено: Вс Окт 19, 2008 15:23 |
|
|
Как думаете, человек может закончить свою жизнь, просто от того, что устал жить, имея обсолютно нормальную психику и никаких неприятностей. И почему это осуждается и считается плохо, ведь смерть естественна, а если она наскучила, почему ее не ускорить?
|
|
|
|
|
 |
Dr.SiDrПользователь
Сообщения: 177 Регистрация: 17.09.2008
|
|
Добавлено: Вс Окт 19, 2008 15:59 |
|
|
Нет, абсолютно здоровый человек так поступить не может.
|
|
|
|
|
 |
ЪПользователь
Сообщения: 123 Регистрация: 23.08.2008 Откуда: Однако Бабруйск
|
|
Добавлено: Пн Окт 20, 2008 12:14 |
|
|
Цитата: |
Нет, абсолютно здоровый человек так поступить не может. |
Да и ещё нужно кое что добавить, как известно, абсолютно здоровых людей НЕТ.
|
|
|
|
|
 |
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029 Регистрация: 14.03.2007
|
|
Добавлено: Пн Окт 20, 2008 14:44 |
|
|
Цитата: |
Как думаете, человек может закончить свою жизнь, просто от того, что устал жить, имея обсолютно нормальную психику и никаких неприятностей.
|
Может. У меня бабкина сестра в 92 года пришла к дочери, сказала -я устала жить, легла и в течение месяца тихо угасла, она отказывалась есть, пила немного и не вставала. Хотя до этого никогда не болела, бегала как конь, и мы все думали -до 100 проживет спокойно. А вот поди ж ты. Трудно назвать это самоубийством, но похоже.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Пн Окт 20, 2008 14:58 |
|
|
У Высоцкого, - друг оставь закурить, а в ответ - тишина...
Этот человек жил и защищал жизнь. А Ваш, Кай, извините, дурака валял и устал.
|
|
|
|
|
 |
124Пользователь
Сообщения: 46 Регистрация: 27.09.2008
|
|
Добавлено: Пн Окт 20, 2008 15:13 |
|
|
Кай живи как высоцкий и все будет ок
|
|
|
|
|
 |
ivetaПользователь
Сообщения: 516 Регистрация: 12.09.2008
|
|
Добавлено: Пн Окт 20, 2008 16:15 |
|
|
Кай писал(а): |
Как думаете, человек может закончить свою жизнь, просто от того, что устал жить, имея обсолютно нормальную психику и никаких неприятностей. И почему это осуждается и считается плохо, ведь смерть естественна, а если она наскучила, почему ее не ускорить? |
Неужели непонятно почему нельзя? Потому что насамом деле ничего ты этим не закончишь будет только еще хуже-- вот и все. Тем более ты говорил что счастья не может не быть .
|
|
|
|
|
 |
КайПользователь
Сообщения: 56 Регистрация: 19.10.2008
|
|
Добавлено: Пн Окт 20, 2008 18:29 |
|
|
ау люди, я не вижу вразумительных ответов. Нормальный человек - это как? подчиняющийся инстинкту самосохранения? но если инстинкты уже не правят человеком, что ему делать, он живет головой, а она не говорит зачем, а во всем должен быть смысл.
высоцкий жизнь защищал, а он кто, эталон. а у меня собака защищает игрушки от других и что, это важно, это важно только для нее, а когда вы выше разумом, то понимаете, что это все чушь.
а смерть это логический конец, как это только хуже, вам было хуже, до того как вы родились? ну как тогда будет хуже после смерти, это тоже чушь, извините.
Дело не во мне, просто я поднял эту тему из любопытства, мне еще пока интересно.
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Пн Окт 20, 2008 22:02 |
|
|
Цитата: |
ведь смерть естественна
|
Естественная смерть естественна, а неестественная смерть соответственно неестественна.
|
|
|
|
|
 |
КайПользователь
Сообщения: 56 Регистрация: 19.10.2008
|
|
Добавлено: Вт Окт 21, 2008 06:44 |
|
|
Ну можно вообще сказать, что это плохо и этим ограничиться, а как же обосновать?
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Окт 21, 2008 09:45 |
|
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Вт Окт 21, 2008 10:22 |
|
|
Кай писал(а): |
... Нормальный человек - это как? подчиняющийся инстинкту самосохранения? но если инстинкты уже не правят человеком, что ему делать, он живет головой, а она не говорит зачем, а во всем должен быть смысл.
... |
Возражу Вам, инстинкты правят животными. Человек отличается от животных мышлением. Ваш человек видимо выше инстинктов не поднялся. Он не задается вопросом – зачем живет, вот надоело и жить не будет. А вокруг живут другие люди, неужто он никому ничего не должен, у него нет малолетних детей, престарелых родителей? Дети – это не чушь, даже животные защищают своих детей и они для них не игрушки.
Ему наплевать на всех, он так себя любит, что делает все только для себя? Его не интересует, а как другие и почему они тоже живут, почему живут растения, животные, планеты? Он, видите ли знает, что умрет. Он это точно знает? Так пусть донесет до других, что такое смерть, может хоть в чем-то окажется человеком.
Человек не живет потому, что так требуют эталоны, а потому, что есть внутренняя потребность жить. И глупо его сравнивать с собакой, потому что в наше время некоторые собаки превосходят многих людей, что только либо мотают сопли на кулак, либо тиранят родных и близких.
Смерть – это логический конец того, что имело место быть. А не того, что не имело смысла.
|
|
|
|
|
 |
abasilПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 08.03.2008
|
|
Добавлено: Вт Окт 21, 2008 11:22 |
|
|
Привет
Кай писал(а): |
ау люди, я не вижу вразумительных ответов. Нормальный человек - это как? |
Я думаю ,что не шизофреник ,не святой,просто средне-нормальный
человек,без сильных отклонений в "+" или "-".
Цитата: |
подчиняющийся инстинкту самосохранения? но если инстинкты уже не правят человеком, что ему делать, он живет головой, а она не говорит зачем, а во всем должен быть смысл.
|
Смысл есть ,конечно,его следует найти.Не всегда это легко.
Я не могу сейчас сформулировать,но есть даже неврозы на этой почве.Когда нужен смысл,а он не находится.
Цитата: |
высоцкий жизнь защищал, |
у Высоцкого были внутренние проблемы,к стати.
Цитата: |
а он кто, эталон. а у меня собака защищает игрушки от других и что, это важно, это важно только для нее, а когда вы выше разумом, то понимаете, что это все чушь. |
Я не думаю так,кто-то думает по другому.
Цитата: |
Дело не во мне, просто я поднял эту тему из любопытства, мне еще пока интересно.
|
Я думаю что и Вас тоже.
Нормальный человек,кто такой нормальный я выше написал,имеет желание жить,творить,любить,познавать.
Именно желание.Когда задаются вопросом смысла жизни очень часто это происходит от того,что такого нормального желания нет.
зы а вообще у человека первична эмоция(сердце,чувство) ,голова
служит лишь для оптимального воплощения этого желания.
|
|
|
|
|
 |
КайПользователь
Сообщения: 56 Регистрация: 19.10.2008
|
|
Добавлено: Вт Окт 21, 2008 17:59 |
|
|
Ладно, тема закрыта, ничего познавательного не услышано, спасибо за ответы
|
|
|
|
|
 |
ViktorПользователь
Сообщения: 3899 Регистрация: 21.07.2005
|
|
Добавлено: Ср Окт 22, 2008 14:47 |
|
|
Dr.SiDr писал(а): |
Нет, абсолютно здоровый человек так поступить не может.
|
Ну до чего ж внедрился этот примитивный взгляд,-- что не привычно, не понятно, не желательно, то не нормальное. Да что такое норма?! Кто ее установил, на каких критериях? Каждый порит от себя, что ему не нравиться, то не нормально. Да неужели ж не очевидно, "норма" закрывает необходимость понимать.
Что мы знаем о том убежденном суецниднике? Кто сказал, что он "просто так" расстаться с жизнью хочет? Это всего лишь наш сторонний не вникающий взгляд. В реальности на такое всегда жуткие причины имеются. А вы так что б не знать и тем смелее судить.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Чт Окт 23, 2008 10:58 |
|
|
Что просто так хочет, сказал автор темы. А так Вы правы, причины самоубийства жуткие, от их понимания у любому может крыша не выдержать.
|
|
|
|
|
 |
ViktorПользователь
Сообщения: 3899 Регистрация: 21.07.2005
|
|
Добавлено: Чт Окт 23, 2008 13:50 |
|
|
clouds писал(а): |
Что просто так хочет, сказал автор темы. А так Вы правы, причины самоубийства жуткие, от их понимания у любому может крыша не выдержать.
|
Да, я собственно и не Вас имел в виду. Просто очень как то популярно во все незнакомое, непривычное, не желанное шпарить ненормальностью. Не задумываясь. Собственно это и есть защита от задумчивости. Чего стоит само слово: "здравомыслие"? Ну какой здравостью можно ограничить мысль? Что остается от мысли?
А насчет просто так... Всяко бывает, здесь как посмотреть. Не все просто, что кажется просто.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Чт Июл 02, 2009 08:13 |
|
|
Viktor писал(а): |
...очень как то популярно во все незнакомое, непривычное, не желанное шпарить ненормальностью. Не задумываясь. Собственно это и есть защита от задумчивости. Чего стоит само слово: "здравомыслие"? Ну какой здравостью можно ограничить мысль? Что остается от мысли?
А насчет просто так... Всяко бывает, здесь как посмотреть. Не все просто, что кажется просто. |
Разработаны определенные штампы - это нормально, то ненормально. И под ними люди ходят строем, ими таким образом управляют.
Но к таким шаблонам я не отношу нравственные нормы, т.к. считаю, что морально-нравственные критерии должна диктовать человеку совесть, а не матрица, наложенная на его действия.
Здравомыслие - есть способ поведения исходящий из твоего опыта, а не навязанный из вне. У здравомыслящего человека мысль свободна, а у мыслящего шаблонно она на привязи того, кто создал эти шаблоны.
Все просто, когда есть понимание. Чтобы оно было поначалу должна быть правдивая информация, а потом уже твои усилия по реализации поставленной цели. Суицид в основном из-за того, что понимание напрочь блокировано на какой-то момент в человеке. У него парализовано здравомыслие, он не идет, его ведут в этот момент за роковую черту.
|
|
|
|
|
 |
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186 Регистрация: 11.04.2006
|
|
Добавлено: Чт Июл 02, 2009 12:06 |
|
|
clouds писал(а): |
У здравомыслящего человека мысль свободна, а у мыслящего шаблонно она на привязи того, кто создал эти шаблоны. |
У глупого человека мысли глупые, а у умного человека мысли умные.
У темноволосого человека волосы темного цвета, а у светловолосого - светлые.
|
|
|
|
|
 |
klertivНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 20.05.2009
|
|
Добавлено: Вт Июл 14, 2009 15:04 |
|
|
Это зараза так зараза, любите своих детей и все будет хорошо.
---------------------------------------------
обожаю фильмы онлайн смотреть прямиком с сайта, даже скачивать не надо
|
|
|
|
|
 |
StellaНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 24.07.2009
|
|
Добавлено: Сб Июл 25, 2009 19:28 |
|
|
нас рожают и это выбор родителей,в дальнейшем не считаю что мы обязанны жить из за них.они делаютсвой выбор-мы делаем свой.человек живет выбором,каждое движение и слово-выбор.такой же выбор-жить или не жить.и он должен существовать,просто не стоит делать поспешных решений,считаю что все таки жизнь может стать невыносимой,может попросту наскучить..
|
|
|
|
|
 |
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186 Регистрация: 11.04.2006
|
|
Добавлено: Пн Июл 27, 2009 07:09 |
|
|
Подсказать, где клавиша Shift?
|
|
|
|
|
 |
Нет1Пользователь
Сообщения: 33 Регистрация: 08.08.2009
|
|
Добавлено: Сб Авг 08, 2009 09:46 |
|
|
Считаю суицид вполне нормальным явлением. Нет в смерти чего либо такого, что может вызывать страх или не приятие, она ждет каждого рано или поздно. Самоубийца всего лишь сам определяет тот момент времени после которого его уже не будет. Конечно имеет значение чем именно вызвано его решение, минутным порывом или длительным обдумыванием, но так или иначе это его решение и его право. Есть еще и вопрос моральной ответственности перед близкими, но есть и ситуации когда он снимается.
Считаю что сам сейчас нахожусь в подобной ситуации, выхода из нее доступного для меня нет. Вряд ли конечно сам что то с собой сделаю, но никак не стану противиться любым обстоятельствам и даже возможно их подтолкну. Если что то и пугает, то возможная болезненность процесса. Это и причина по которой не стану что то предпринимать сам, да еще жаль жену. Но я эгоист, помимо того считаю, что мое отсутствие может облегчить возникшую ситуацию. Повторю, для меня она не разрешима. Не только психологически, но и физически и юридически. Впрочем для кого то все решаемо, но я не он и к забегам на такие дистанции имея не более половины процента на удачу не способен, что и доказал своими 42 годами.
Возникла ситуация при которой исчез весь смысл что вкладывал в свою жизнь, может это и не было заметно со стороны но было для меня наиболее значимо и ценимо. Не стану спорить с тем, что такое мое состояние граничит с болезнью или уже болезнь, все возможно. Только это меня мало интересует, мое желание касается только меня и отчасти близких. С ними оно и связано, волей чиновников потерял для себя двоих из них. Не оправдываюсь,, есть в том и наша с женой вина, но мы были названы асоциальными и лишены детей, при том не пьем, не наркоманы, не ведем распутный образ жизни и еще много не. Мы вот такие не приспособленные к жизни люди у которых все время что то случается, то маленький ребенок вечером выскочит на улицу, то более старший опоздает в школу. И сами толком не можем устроиться в жизни, жена потеряла работу и не может устроиться, хоть и стоит на бирже, а я всю жизнь на вольных заработках. Нам сказано, что мы деградировавшие тунеядцы. Может они и правы, не знаю, но не способен к тому, что называют "добиваться", меня всегда поражает., что у нас нужно добиваться того, что тебе положено и так. Конечно и живем мы не в стерильной чистоте, просто от постоянного безденежья и неудач опустились руки. Вот теперь и такого пинка получили, причем то что удалось прочесть из составленных документов на мой взгляд по большей части замешано на передергивании фактов. Дети на улице нагуляли аппетит, значит они голодны и мы их не кормим. У нас нет денег что бы дать дочери каждый день в школу на обед, значит не кормим и не заботимся. Что она есла перед школой и после никого не касалось, как и то что мы имели право, но так и не смогли его осуществить до самого конца учебного года на бесплатное питание для ребенка, как и на проездной для старшего. У нас их было трое. Они ревели, они просились домой, но их забрали на улице и увезли , вот такая история. Прошел месяц, я их так и не видел. Не могу пробираться украдкой, в обход запретов.
Про меня же сказали, что был пьян, это непьющий то. И нет никакой возможности их вернуть, в вчера пришла повестка в суд, аргументы в свою защиту мы должны представить до 10го, это понедельник, повестка в пятницу, и срок до понедельника, все закрыто, даже не ознакомиться с их материалами. Того и следовало ожидать. Причем это не смотря на то, что комиссия по делам несовершеннолетних вынесла предупреждение, но инспектор опеки решила и точка. Мы с женой асоциальны для нее. Может и так, бороться никогда не мог и не умею и не хочу. Не понимаю и не принимаю любую борьбу. Так что видимо они там правы и таким как мы безденежным неряхам, не умеющим пробивать себе дорогу не положено иметь детей, чувства никого ведь не касаются. Но тогда не стоит и жить. Для себя не могу и не хочу. Не понимаю живущих только для себя. Город у нас небольшой и в прокуратуре прямо сказано, здесь вы ничего не добьетесь. Ездить в область, годами судиться, причем зная результат заранее это не для нас. Мы и так загнаны в угол, теперь уже и в яму. Видимо долговую, в повестке написано, что с нас будут взысканы алименты на содержание детей. И это сейчас, когда накопили долг за квартиру. Везде клин. И с работой стало совсем невозможно. Нет ее, там где есть видимо ищут на место посудомойки кого то с научной степенью, так как жены не взяли и высшее образование не помогло. Ну не жили мы никогда ради вещей, так бы могли что то продать. Нанять адвоката, нет ничего и денег таких то же. Не говоря о времени. И нет шансов, что потом удастся вернуть. Инспектор твердо сказала, нет. Она здесь главное лицо, суд и прочее только формальность, даже заявление составлено задним числом, что тут говорить. Безысходность. Месяц как то терпел, но вчера снова прорвало. Лучше не быть, чем быть так. В загробную жизнь не верю, считаю, что по смерти все прекращается для человека и даже понять, что умер не успеешь. Вот этого мне и надо. Лишний я , не приспособленный и бесталанный человек, ни ума ни сил ни здоровья, одна болтовня.
На чем и прощаюсь. К сожалению в консультации почему то ничего не написать потому высказался здесь. Не обессудьте если не так. Советов не прошу, потому, что не приму. Согласен с опекой, видимо ненормален, хоть и никогда на учете не стоял. а раз ненормален и неадекватен(не на руках же инспектора когда он сообщает такое носить) , то и излишен. Придерживаясь того рационализма , которому следуют у нас в отделе опеки отбирая вот так детей ради их мнимой пользы(интересно, как они это оценят когда вырастут, сейчас их не спрашивали), и жить таким как я не стоит. Лишний я. Ведь даже алкоголиков в правах ограничивают, приостанавливают все если они согласны лечиться, но тут о таком нет и речи.
Ленинградская область, город не важен. Хотел просто высказаться. Свои возможности всегда оценивал достаточно точно. не думаю, что и тут ошибся.
Перепишите мир без меня пожалуйста.
|
|
|
|
|
 |
Нет1Пользователь
Сообщения: 33 Регистрация: 08.08.2009
|
|
Добавлено: Сб Авг 08, 2009 09:48 |
|
|
Я ему не нужен. И он мне теперь тоже, все по взаимности.
|
|
|
|
|
 |
провокацияПользователь
Сообщения: 1103 Регистрация: 20.05.2009
|
|
Добавлено: Сб Авг 08, 2009 15:21 |
|
|
Нет1 писал(а): |
Я ему не нужен... |
...и детям тоже?..
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 6 |
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. |
|
|